On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

питомник "Райзин Бридс" и все наши друзья!

Дорогие гости, если Вы желаете присоединиться к участникам форума и получить доступ к
закрытым разделам, пожалуйста, пройдите процедуру регистрации!


АвторСообщение
администратор




Сообщение: 17894
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Откуда: Владивосток
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.14 07:18. Заголовок: ОБРАЩЕНИЕ К ЛЮБИТЕЛЯМ ПОРОДЫ ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙСКАЯ ОВЧАРКАМ


Обсудим новаторства и тенденции в породе ВЕО на текущем отрезке времени?
Президент НКП ВЕО РКФ -Н.Б.Седых дает интервью о породе ВЕО в Украине
http://www.youtube.com/watch?v=lvwVE-HTINc
Хотелось бы узнать ваше видение породы и предпочтения,согласно Стандартам от 1976 и 2002 годов.

« Опыт — хороший учитель, но он предъявляет к оплате слишком большие счета ».
Мина Антрим
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 50 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Сообщение: 2980
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.14 07:55. Заголовок: Савина Оксана Алекса..


Савина Оксана Александровна собаки эль никлондс грация и эль никлондс лекс тел 89245918283
Гладышева Светлана Евгеньевна, ВЕО Райзин Бридз Повелитель, 89245273576

Петрова Инна Евгеньевна собака эль никлондс гектор тел 89142344277

Колесниченко Лариса Михайловна, Эльза Голубой Дракон,380932043834



Животные — очень милые друзья: не задают вопросов и не критикуют.
Джордж Элиот
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2983
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.14 08:00. Заголовок: kaskad84 Лена, я на ..


kaskad84 Лена, я на одноклассах собираю подписи, перенеси их в общий список пожалуйста!

Животные — очень милые друзья: не задают вопросов и не критикуют.
Джордж Элиот
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2984
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.14 14:48. Заголовок: Величко Любовь Влад..


Величко Любовь Владимировна, 8 сентября 1952 года рождения...проживаю в станице Ленинградской Краснодарского края...тел-н: 89615816499..., ВЕО Джина

Животные — очень милые друзья: не задают вопросов и не критикуют.
Джордж Элиот
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 17952
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Откуда: Владивосток
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.14 19:05. Заголовок: Прима ДВ Молодечик!!..


Прима ДВ Молодечик!!!
На сегодня было уже 190 подписантов! [взломанный сайт] _

« Опыт — хороший учитель, но он предъявляет к оплате слишком большие счета ».
Мина Антрим
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 18681
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Откуда: Владивосток
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.14 05:59. Заголовок: Показываю хронологию..


Показываю хронологию последующих "событий"
Зарегистрировано подписавших петицию- 264 №.
1.
 цитата:
2014-03-22 21:36:26
Всем подписавшим "Обращение" - еще раз огромное спасибо!
Сбор подписей закончен.
Сегодня вручили Обращение Президенту РКФ Иншакову А.И., Вице-Президентам НКП ВЕО - Кузнецовой Е. и Зуевой В.


2.
 цитата:
2014-03-24 08:18:48
Вчера вручили Председателю Стандартной комиссии Иванищевой В.И. "Обращение"...

На что нам было отвечено - ВНИМАНИЕ!!! Стандарт УЖЕ готов!!!!

Так что Седых молчал не зря - состряпали Новый Стандарт...

Ну....Протест я , лично, подам...

Разводить ТАКИХ свиней или белых немок, которым отдается предпочтение я не буду...

Породу загубят окончательно.стандарт именно - НОВЫЙ, написанный втихаря...

С ВЕО заморачиваться ли? Это смотря какие у Вас цели...
Если для коммерции - заморачивайтесь. У нас идет бойкая торговля...инвалидами, убогими и иными "чистокровными"...Народ ведется и покупает щенков по достаточно высоким ценам.
Ну, а что вырастает...Оттитулуют по-любому. И - гордятся... :D :D :D

Если же Вы хотите включиться в СОХРАНЕНИИ истинных ВЕО - надо иметь очень крепкие нервы, терпение и ЗНАНИЯ кровей.


3.
 цитата:
Свиноматки и бассеты не подходят под действующий Стандарт - именно по этому наше Обращение - ОБОСНОВАНО!!!

А вот компетентность экспертов - критики не выдерживает...Стандарт они либо не читали, либо читать НЕ УМЕЮТ...
Корочки то ни ума, ни интеллекта не прибавляют...Увы...

Семинар с разъяснениями просто НЕОБХОДИМ...Но...Экспертная Комиссия обратится к НКП...И ...- на колу мочало...
Седых - не занимается ВЕО, Вице Президент Зуева Вероника представила на Евразию суку - Визувий Никита - овального силуэта немку, на укороченных предплечиях. ВицеПрезидент номер 2-КУзнецова...Лене дружба важнее, все равно своих она раскрутит...

Регионы , спасибо, что Обращение подписали - правами своими не пользуются, хотя пока действующий Устав им дает ПРАВО ГОЛОСА на ПРЕЗИДИУМЕ...


4.
 цитата:
2014-03-28
Сегодня мы с Ириной Александровной Дроздовой вручили Обращение в комиссии РКФ - экспертную и по спорту.

Теперь - в Приемную Путина.








« Опыт — хороший учитель, но он предъявляет к оплате слишком большие счета ».
Мина Антрим
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 18683
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Откуда: Владивосток
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.14 06:05. Заголовок: Ответ нашего блистат..


Ответ нашего блистательного "Президиума НКП ВЕО" нам, составившим и подписавшим Обращение!

Как посмели, ничтожные рабы??? Мы сами, задолго до вас...Уморили.....

Насладитесь "шедевром"...

http://veorkf.forum24.ru/?1-3-0-0000001 … 1393970504

 цитата:
Ответ на обращение инициативной группы.

Когда на общем собрании членов НКП ВЕО Седых Н.Б. оказали доверие и избрали президентом НКП, он обратился к участникам с призывом присылать в адрес Президиума НКП свои предложения по работе НКП, в том числе и критические, но конструктивные, чтобы принять их во внимание и улучшать работу НКП.
Однако, за весь истёкший период в наш адрес не поступило НИ ОДНОГО конструктивного предложения. Поэтому сразу возникает первый вопрос. Куда же Ваша инициативная группа неоднократно обращалась?
Вот сейчас к нам поступило Ваше обращение и мы на него отвечаем.
Положительного в этом обращении только то, что Вам не безразлична судьба породы и Вы под влиянием эмоций написали его. К сожалению оно пустое по содержанию (как ниже будет показано) и совершенно не приемлемо по форме: неграмотные, прозябающие в невежестве судьи и отменные знатоки породы, подписавшие это воззвание. Но, как правило, люди, обвиняющие в чём-то других в категоричной форме, сами далеко не всегда достаточно образованы. И Ваше обращение это правило лишний раз подтверждает.
Похоже Вы уверены, что если бы Вы судили в ринге, то все были бы в восхищении, а в породе начался невиданный доселе расцвет. Это весьма распространённое и очень опасное заблуждение.
Ваше обращение полно эмоций, но давайте оперировать фактами и документами.
Квалификационные категории судьям присваивает соответствующая комиссия РКФ, в деятельность которой НКП вмешиваться не имеет права и не считает нужным. В состав этой комиссии входят авторитетные судьи, которые судят по всему миру. Чтобы комиссия приняла положительное решение, соискатель должен выполнить определённые требования. Судя по отношению к российским судьям за рубежом, наши судьи вполне квалифицированы, а стало быть в РКФ создана хорошая система подготовки судей и квалификационная комиссия работает в целом на высоком уровне, вот только по породе ВЕО комиссия (если конечно верить написанному Вами) аттестует никуда негодных судей, более того, врагов породы, которые её разваливают. И, если бы не Вы…
Самим-то не смешно?
Ваши измышления по поводу «каши в головах судей» очень напоминают суждения г-на Шарикова П.П. по поводу переписки Каутского с Энгельсом.
Действия судьи в ринге строго регламентированы документами FCI и РКФ и Вам следовало бы с ними ознакомиться, хотя бы в общих чертах, прежде чем писать это воззвание.

Что касается проблем с дрессировкой, то Вам следует знать, что FCI официально заявила, что в её системе НЕЛЬЗЯ вырабатывать и демонстрировать агрессию у собаки. Все «защитные» службы – это СПОРТ!
Поэтому и в РКФ вся дрессировка, в том числе и ЗКС – это спортивная дрессировка (в Минспорте значится в классификаторе). Армия и МВД – другое дело.
Как видите и в этом вопросе Вы недостаточно осведомлены.
Что касается нормативов дисциплин, то их разрабатывают профильные комиссии Спорткомитета РКФ, так что разработка нормативов НЕ входит в компетенцию НКП.

Из Вашего обращения следует, что Вы «неоднократно обращались в РКФ» по проблемам ВЕО, но совершенно непонятно какие именно предложения и кому конкретно они были направлены. А из содержания Вашего нынешнего обращения совершенно ясно, что Вы вообще имеете весьма смутное представление о деятельности РКФ в целом и её структуре.

А Ваши предложения и вовсе «замечательны» во всех отношениях.

1. Кто же по-вашему должен «разъяснять» судьям? А, ну конечно же кто-то из Вас! Ваше предложение космической глупости, уж простите за резкость, но всё же надо быть скромнее.
Семинар судей мы обязательно будем проводить, но это, простите, мы решили ещё задолго до Вашего обращения и форма его проведения будет соответствовать такого рода мероприятиям.
2. Комментарии к стандартам по определению носят справочный, или
рекомендательный характер, а Вы опять предлагаете силовое решение.
3. А кто, собственно, лишал владельцев права выбора?
И какие нормативы Вы предлагаете зарегистрировать в FCI?

Хочется надеяться, что составителями обращения руководили эмоции, вызванные желанием развивать породу, а не стремление оскорбить судей и подвергнуть совершенно необоснованной критике деятельность РКФ в целом. Поэтому считаем, что инициативной группе следует принести публичные извинения за недопустимый тон обращения. Возможно кто-то поставил свою подпись не читая или не вникая в суть этого практически пустого по содержанию и оскорбительного по форме обращения. Тогда вы можете отозвать свою подпись.
Если это будет сделано, то мы готовы на конференции 10-го апреля выслушать представителей от инициативной группы, но только в том случае, если сообщение будет корректное и конструктивное. Время сообщения будет ограничено регламентом конференции.

Президиум НКП ВЕО.


типа : "Я Вам щас всем урок грамотной речи даду,даду ...."(М.Горбачёв)

« Опыт — хороший учитель, но он предъявляет к оплате слишком большие счета ».
Мина Антрим
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 18684
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Откуда: Владивосток
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.14 06:15. Заголовок: Первая реакция от мо..


Первая реакция от москвичей,Питерцев:
С одним соглашусь - нам неведомо ПОЧЕМУ мы носим немалые деньги в Центральный офис РКФ, мы имеем зарегистрированные заводские приставки, т.е. являемся полноправными членами ФСИ, через Федерации РКФ, мы - члены ОБЩЕСТВЕННЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ глотаем от коррумпированной группы экспертов и заводчиков ВСЕ ЧТО ОНИ СЧИТАЮ НУЖНЫМ НАМ СХАВАТЬ???
------
Статья 10. Мероприятия по эгидой FCI

Все жалобы по организации таких мероприятий должны представляться для рассмотрения организаторам такого мероприятия, которые должны, в свою очередь, проинформировать об этом Генеральный комитет FCI.

Жалобы, связанные с судейством на таких мероприятиях, должны рассматриваться национальными кинологическими организациями FCI, которые уполномочили своих судей для обслуживания этих мероприятий. Жалобы судей не рассматриваются.

Данный конфликт, заставил меня изучить устав ФЦИ и многие его циркуляры.. так вот, я нашла много интересного и противоречивого.
оказывается на судей жаловаться можно и нужно, а вот они не имеют права,
если на жалобу не реагируют в регионе, вперёд пишем в ФЦИ и согласно кодексу судей.. от двух-до пяти лет, отлучают от кормушки.
Некорректное судейство/не по стандарту/, заново идём учиться и экзамен..., ох как много нового и полезного.
Даже к формулировкам и почерку в описаниях можно докопаться. А уж если есть на руках два описания одного судьи и они разняться.. можно такую телегу об некомпетентности и предвзятости наваять

-----------
Президиум НКП, я пишу ЖАЛОБУ В ФЦИ .
Моя Претензия - РКФ, собирая с нас немалые деньги НЕ В СОСТОЯНИМИ ОБЕСПЕЧИТЬ КВАЛИФИЦИРОВАННЫМИ ЭКСПЕРТАМИ ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ ПОРОДЫ СЛУЖЕБНЫХ СОБАК РОССИИ...
В РКФ ПРОЦВЕТАЕТ БЛАТ, БЕЗГРАМОТНОСТЬ И ХАМСТВО.

А ваш ответ прекрасно проиллюстрирует мою жалобу! Не скучайте! :D :D :D

Теперь я сделаю все, чтобы не только НКП ВЕО, а и "ПОРОДУ" из РКФ ВЫШИБЛИ.

Хватит торгашам паразитировать на ИМЕНИ ВЕО!!!
---------------
Седых Н.Б. , при его "свадебной речи "в момент вступления на должность Президента НКП ВЕО выказал огромное желание ВЕРНУТЬ СТАРУЮ ЗКС И ТОРЖЕСТВЕННО ОБЕЩАЛ ВСЕ ДЛЯ ЭТОГО СДЕЛАТЬ...Он что, тоже ничего не знал о ФЦИ????
--------------------
Права наши, как членов ОО - ущемляются.С этим и спорить то глупо!
Раз ФЦИ не разрешает - ЗАЧЕМ регистрировать в РКФ служебные отечественные породы? Деньги собирать? Так хоть проявили бы гибкость...
-------------
.ПАТРИОТЫ РОССИИ СОХРАНЯЮЩИЕ ПОРОДУ-НУЖНА ЛИ ВАМ ОРГАНИЗАЦИЯ ОСЛАБЛЯЮЩАЯ И ПОРОДУ И СТРАНУ.может лучше вспомнить о первоисточниках и организациях где нужна будет ваша работа по породе.
--------------------
Со стороны РКФ неплохо бы начать уважать Российских кинологов и себя, дорогуЯ...
В свое время в РКФ была задумка создать Федерацию Отечественных Служебных пород...Огромная ошибка , со стороны РКФ, что не воплотили в жизнь...

В нашем НКП каждый год список членов все уменьшается и уменьшается...

И РКФ пора бы задуматься...В сущности - РКФ - обслуживающая кинологический процесс организация и посредник. Ну, ей итак денег хватает...Неужели этим состоятельным людям, хозяевам РКФ за Державу никак не обидно?
-------------



« Опыт — хороший учитель, но он предъявляет к оплате слишком большие счета ».
Мина Антрим
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 18685
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Откуда: Владивосток
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.14 06:24. Заголовок: Продолжаю: Я владеле..


Продолжаю:

 цитата:
Я владелец ВЕО, одна из подписавших ОБРАЩЕНИЯ к любителям ВЕО,считаю ответ президиума НКП ВЕО оскорблением
для ВСЕХ подписавших ОБРАЩЕНИЕ.
Я внимательно прочитала обращение ,прежде чем его подписывать. Надеюсь что и ВСЕ поставили свою подпись подумав и не по принуждению.
Подпись отзывать не буду.
Прошу публично извинится за оскорбительный и циничный тон ответа НКП.
Эту позицию я озвучила на форуме НКП. Призываю ВСЕХ поставивших подписи под ОБРАЩЕНИЕМ к любителям вео ,отреагировать на письмо президиума НКП.



 цитата:
Уважаемые члены президиума НКП,Вы конкретно своим ответом на наше обращение,подставили РКФ.Уверена,РКФ Вам за это спасибо не скажет.Читайте Устав ФЦИ!!!!



 цитата:
абсолютно непрофессиональный ответ, составленный на уровне разговоров и сплетен бабушек с лавочки. зато после "ответа" понятней, кто и как работает в нашем НКП. у нас там что, кружок самодеятельности группа подружек организовала и развлекаются как умеют? даже злости нет. сплошное разочарование и жалость к ущербным "работникам". ИМХО



 цитата:
Обращение к НКП ВЕО писали физические лица, оно может быть эмоциональным, ответ официальных лиц-должен и обязан быть по существу вопроса.
С разъяснениями- для предотвращения и решений всевозможных конфликтных ситуаций.
НЕ допустимо в официальных ответах использовать текст,
с оскорблениями и предположениями в отсутствии образования и низком интеллектуальном уровне граждан РФ,
являющимися владельцами ВЕО, зарегистрированными в системе РКФ.
Данный ответ является провокацией и дистанцирует любителей породы ВЕо, от организации уставные цели и задачи которой-является развитие и популизация данной породы.
Считаю необходимиым вывесить на офиц. ресурсе НКП ВЕО, объяснение президента НКП ВЕО по существу конфликта.
Действия президиума НКП ВЕО, оскорбительны и провокационны, что является нарушением устава ФЦИ и его действующего члена РКФ.



 цитата:
Поддерживаю Вас и возмущена хамством со стороны президиума НКП.
ЭТО возмутительно, так оскорблять огромную группу людей и меня в т.ч. за подпись под обращением.
Обращение подписывала сознательно, читала, вникала в смысл,
Я требую извинений !!!!

Цитату - Возможно кто-то поставил свою подпись не читая или не вникая в суть этого практически пустого по содержанию и оскорбительного по форме обращения. Тогда вы можете отозвать свою подпись.

данный текст является прямым давлением на подписавших обращение людей, манипуляцией и скрытой угрозой.



 цитата:
Полностью согласна с данным высказыванием. Каким бы ни был стиль " Обращения"- он от неофициальных лиц и может быть каким-угодно в рамках "политкорректности". Да, может не очень конструктивно и профессионально, данное обращение, но оно несет эмоциональный настрой масса, что тоже не маловажно. А вот ответ официального органа РКФ -НКП ВЕО, должен значительно отличаться от стиля "обращения" рядовых граждан. Данный же ответ является просто оскорблением, и совершенно неуместной "писулькой" для официального органа. Такая переписка уместна только на форуме, да и в реале на лавочке с семечками. Да и то, в интернете карается баном, а на лавочке заканчивается мордобоем.



« Опыт — хороший учитель, но он предъявляет к оплате слишком большие счета ».
Мина Антрим
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 18687
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Откуда: Владивосток
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.14 06:40. Заголовок: http://yoursmileys...


Немного из классики
Аркадий Аверченко "ХЛЕБУШКО"

У главного подъезда монументального здания было большое скопление карет и автомобилей.
Мордастый швейцар то и дело покрикивал на нерасторопных кучеров и тут же низкими поклонами приветствовал господ во фраках и шитых золотом мундирах, солидно выходящих из экипажей и автомобилей.
Худая деревенская баба в штопаных лаптях и белом платке, низко надвинутом на загорелый лоб, робко подошла к швейцару.
Переложила из одной руки в другую узелок и поклонилась в пояс...
– Тебе чего, убогая?
– Скажи-ка мне, кормилец, что это за господа такие?
– Междусоюзная конференция дружественных держав по вопросам мировой политики!
– Вишь ты, – вздохнула баба в стоптанных лапотках. – Сподобилась видеть.
– А ты кто будешь? – небрежно спросил швейцар.
– Россия я, благодетель, Россеюшка. Мне бы тут за колонкой постоять да хоть одним глазком поглядеть: каки-таки бывают конференции. Может, и на меня, сироту, кто-нибудь глазком зиркнет да обратит свое такое внимание. Швейцар подумал и, хотя был иностранец, но тут же сказал целую строку из Некрасова: – «Наш не любит оборванной черни»... А впрочем, стой – мне что. По лестнице всходили разные: и толстые, и тонкие, и ощипанные, во фраках, и дородные, в сверкающих золотом сюртуках с орденами и лентами. Деревенская баба всем низко кланялась и смотрела на всех с робким испугом и тоской ожидания в слезящихся глазах. Одному – расшитому золотом с ног до головы и обвешанному целой тучей орденов – она поклонилась ниже других. – Вишь ты, – тихо заметила она швейцару. – Это, верно, самый главный! – Какое! – пренебрежительно махнул рукой швейцар. – Внимания не стоит. Румын. – А какой важный. Помню, было время, когда у меня под окошком на скрипочке пиликал, а теперь – ишь ты! И где это он так в орденах вывалялся?.. И снова на лице ее застыло вековечное выражение тоски и терпеливого ожидания... Даже зависти не было в этом робком сердце. Английский дипломат встал из-за зеленого стола, чтобы размяться, подошел к своему коллеге-французу и спросил его: – Вы не знаете, что это там за оборванная баба около швейцара в вестибюле стоит? – Разве не узнали? Россия это. – Ох, уж эти мне бедные родственники! И чего ходит, спрашивается? Сказано ведь: будет время – разберем и ее дело. Стоит с узелком в руке и всем кланяется... По-моему, это шокинг. – Да... Воображаю, что у нее там в узле... Наверное, полкаравая деревенского хлеба, и больше ничего. – Как вы говорите?.. хлеб? – Да. А что ж еще? – Вы... уверены, что там у нее хлеб? – Я думаю. – Гм... да. А впрочем, надо бы с ней поговорить, расспросить ее. Все-таки мы должны быть деликатными. Она нам в войну здорово помогла. Я – сейчас! И англичанин поспешно зашагал к выходу. Вернулся через пять минут, оживленный: – Итак... На чем мы остановились? – Коллега, у вас на подбородке крошки... – Гм... Откуда бы это? А вот мы их платочком. Увязывая свой похудевший узелок, баба тут же быстро и благодарно крестилась и шептала швейцару. – Ну, слава Богу... Сам-то обещал спомочь. Теперь, поди, недолго и ждать. И побрела восвояси, сгорбившись и тяжко ступая усталыми ногами в стоптанных лапотках.




ps: а написано очень давно


« Опыт — хороший учитель, но он предъявляет к оплате слишком большие счета ».
Мина Антрим
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 263
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.14 10:09. Заголовок: kaskad84 пишет: Арк..


kaskad84 пишет:

 цитата:
Аркадий Аверченко "ХЛЕБУШКО"



К стыду своему,не читала...Сильно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 50 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
                   
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  7 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет