On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

питомник "Райзин Бридс" и все наши друзья!

Дорогие гости, если Вы желаете присоединиться к участникам форума и получить доступ к
закрытым разделам, пожалуйста, пройдите процедуру регистрации!


АвторСообщение
администратор




Сообщение: 18625
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Откуда: Владивосток
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.14 05:00. Заголовок: ВЕО Стандарт новой редакции от 3 апреля 2014г.УЖЕ утвержден!Конференция 10.04


"Шаблон от НКП ВЕО
Скрытый текст

Читаем из протокола отчетно-перевыборной конференции от 17.01.2013г. и делаем выводы:

 цитата:
6. Выборы Президента НКП.
Слушали:
Монину Е. о выдвижении Седых Н.Б.,
Решетникову С. о выдвижении Зуевой В.В.
В прениях выступили Монина Е., Мамедова Т., Герасимова Г., Решетникова С.
Зуева В. - самоотвод.
Заслушали Седых Н. о его видении работы НКП ВЕО.
Голосовали за Седых Н. за – 77
против – 7
воздержались – 14

7. 7.1 Выборы Вице-президентов.
Слушали Монину Е. о выдвижении Зуевой В. и Кузнецовой Е.
Голосовали : Зуева – избрана единогласно
Кузнецова – избрана единогласно.
7.2 Выборы ответственного секретаря НКП ВЕО.
Слушали Монину о выдвижении Андреевой Ю.
Голосовали «за» - единогласно.

8. Выборы в комиссии.
8.1 Выборы в выставочную комиссию.
Слушали Монину Е. о выдвижении Лебедевой М.
Голосовали - за – 86
против –7
воздержались -5
8.2 Выборы в спортивную комиссию.
Слушали: Монину о выдвижении Белавенец Л., Страшновой М.
Смирнову И. А. о выдвижении Вороновой О.,
В прениях выступили Кузнецова Е. и Герасимова Г.
Голосовали: Белавенец - за – 86
против –7
воздержались -5
Воронова и Страшнова не голосовали в связи с нецелесообразностью.

8.3 Выборы в информационную комиссию.
Предложили Маслову Г. Обсудили возможность проголосовать в отсутствии кандидата (по уважительной причине) – решили голосовать.
Голосовали - за – единогласно.

8.4 Выборы в контрольно-ревизионную комиссию.
Предложили Захарову , Мясникова, Филиппову, Чванову, Холомееву.
Филиппова– самоотвод. Холомеева снята в процессе прений.
Голосовали списком: Захарова, Мясников, Чванова - «за» - единогласно.


И кто ЭТО .... в НКП правит "теневым" Президентом будучи??? [взломанный сайт]


« Опыт — хороший учитель, но он предъявляет к оплате слишком большие счета ».
Мина Антрим
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 112 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


администратор




Сообщение: 18641
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Откуда: Владивосток
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.14 08:19. Заголовок: И что предВИЖУ лично..


И что предВИЖУ лично я как итоговый селекционный материал через 3-5 лет использования подобного Стандарта -
бурого поросенка,с мягким светлым подшерстком,с длинным рылом, с провисшей спиной, на коротких ножках, с неразгибающимися коленками, развешенными ушами "аля-Чебурашка " и зимним носом... И без плюмажа
----------------
Из форумских обсужений породниками:

 цитата:
Нас еще Всемирный Кинологический Альянс приглашает. В него входят кинологи 74 стран. Организатор - Испания, профессиональный кинолог, ветеринар.
Готовы открыть филиалы в любом регионе РОссии.
ВЕО и все отечественные породы СССР они УЖЕ!!! признают.
Нормативы у них ВСЕ работают.
"Защитная собака" - проводятся чемпионаты в странх Европы регулярно.

19-20 апреля в комплексе "Русь" - открытая выставка и чемпионат по Программе "Защитной собака"...

Готовы вести жесткую политику в разведении ВЕО. Проводить ОТБОР по происхождению и рабочим качествам. Хотят вернуть бонитировку и племенные ринги...
Ребята молодые, интеллигентные...Так что.... Такое предложение имеем-с!
----------------------------------------------------
Неужто индекс высоконогости изменят и крепкий грубый тип введут? И фигурные уши как у гоблина пропишут? Что то я сомневаюсь .... Скорее всего никаких особых изменений не будет. Ведь и под действующий стандарт прекрасно подходят нынешние чемпионы - свиноматки и бассеты. ИМХО, стандарт сейчас - дело десятое. Нужна визуальная модель ВЕО и поголовный семинар со всеми экспертами.
----------------------------

Только в показаниях путаются... :D
То онЕ Лоренца цитируют - "выставочная собака не может быть рабочей", а то, оказывается, "всем известно, что экстерьер НИКАК с поведением не связан"...
Похоже, рукав купил, стек - и пошло поехало...А поучиться??? Или просто не рассуждать на темы, которые "за семью печатями"...за умного сошли бы. Развивай "добычу", суй рукав в пасть, да окучивай свою "поляну", так нет, надо еще и в Инете позвездить!!!
--------------



« Опыт — хороший учитель, но он предъявляет к оплате слишком большие счета ».
Мина Антрим
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 18660
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Откуда: Владивосток
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.14 05:56. Заголовок: Давайте рассуждать h..


Давайте рассуждать [взломанный сайт]
Предлагаемый стандарт ВЕО

 цитата:
СТРАНА ПРОИСХОЖДЕНИЯ: СССР.
ПАТРОНАЖ — Россия.
ДАТА ПУБЛИКАЦИИ РАНЕЕ ДЕЙСТВОВАВШЕГО СТАНДАРТА: 01.11.2002 г.
(«Вестник РКФ», № 5 (44) 2003, стр. 6).
ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ: Универсальная собака, собака для семьи, собака –
компаньон. Пригодна также для рабочего использования.
КЛАССИФИКАЦИЯ FCI: Группа 1. Пастушьи и скотогонные собаки (кроме швейцарских скотогонных собак).
Секция 1. Пастушьи собаки (овчарки).
Испытания рабочих качеств желательны.


Стандарты "одногруппников", конкурирующих за места на государевой службе:

 цитата:
FCI-Standard Стандарт ФЦИ № 15 (19.04.2002)
БЕЛЬГИЙСКАЯ ОВЧАРКА

Перевод с англ.: Романенкова Э.В.
ПЕРЕВОД НА АНГЛ.: Г-жа Jeans-Brown, исправлено д-ром R. Pollet.
ПРОИСХОЖДЕНИЕ: Бельгия.
ДАТА ПУБЛИКАЦИИ РАНЕЕ ДЕЙСТВУЮЩЕГО СТАНДАРТА: 22.06.2001.

ПРИМЕНЕНИЕ: Первоначально пастушья, а сегодня рабочая (сторожевая, защитная, розыскная и т.д.) и универсальная служебная собака, а также собака для семьи.

КЛАССИФИКАЦИЯ ФЦИ: Группа 1. Овчарки и скотогонные собаки (за исключением швейцарских овчарок).

Секция 1. Овчарки.

С испытаниями рабочих качеств.




 цитата:
FCI-Standard Стандарт ФЦИ № 166 (07.08.1996)
НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА
Перевод с англ.: Романенкова Э.В.

ПЕРЕВОД НА АНГЛ.: Г-жа C. Seidler и г-жа I. Kincaid.
ПРОИСХОЖДЕНИЕ: Германия.
ДАТА ПУБЛИКАЦИИ РАНЕЕ ДЕЙСТВУЮЩЕГО СТАНДАРТА: 23.03.1991.

ПРИМЕНЕНИЕ: Универсальная служебная собака (пастушья, сторожевая и т.д.).

КЛАССИФИКАЦИЯ ФЦИ: Группа 1. Овчарки и скотогонные собаки (исключая швейцарских овчарок).

Секция 1. Овчарки.

С испытаниями рабочих качеств.



Стандарт южнорусской овчарки (уже признанной породы)

 цитата:
Стандарт FCI 326

Вестник РКФ № 4 1997г.

Стандарты отечественных пород собак, которые утверждены в 1997 году Комиссией РКФ по стандартам, Президиумом РКФ и Департаментом животноводства и племенного дела Минсельхозпрода России

ЮЖНОРУССКАЯ ОВЧАРКА

СТАНДАРТ

КЛАССИФИКАЦИЯ FCI: Группа 1 Пастушьи и скотогонные собаки, кроме

швейцарских скотогонных собак

Секция 1 Овчарки

Южнорусская овчарка - собака выше среднего и крупного роста, сильная, подвижная, с сильным костяком и сухой сильной мускулатурой. Формат растянутый, при этом кобели короче сук. Половой тип хорошо выражен. Нижний предел роста для кобелей 65, для сук - 62 см. Предпочтителен более крупный рост при пропорциональном сложении. Корпус, голова, конечности и хвост южнорусской овчарки покрыты грубой, длинной, густой, косматой шерстью.

Эти собаки неприхотливы в содержании, легко приспосабливаются к различным климатическим условиям и применяются, в основном, для караульной службы и охраны помещений.



« Опыт — хороший учитель, но он предъявляет к оплате слишком большие счета ».
Мина Антрим
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 18661
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Откуда: Владивосток
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.14 06:00. Заголовок: Периодически звучат ..


Периодически звучат предложения о внесении ВЕО во 2-ю группу (впрочем, возражения против этого тоже есть).
Спортивно-служебно- и вообще пользовательские породы из "молоссов".

 цитата:
FCI-Standard Стандарт ФЦИ № 143 /14.02.1994
ДОБЕРМАН

Перевод с англ.: Романенкова Э.В.

ПРОИСХОЖДЕНИЕ: Германия.

ПРИМЕНЕНИЕ: Компаньон, охранная и служебная собака.

КЛАССИФИКАЦИЯ ФЦИ: Группа 2. Пинчеры и шнауцеры, молоссы, швейцарские овчарки.

Секция 1. Пинчеры и шнауцеры.

С испытаниями рабочих качеств.




 цитата:
РОТВЕЙЛЕР FCI 147 (16.01.1996).

(Из «Ротвейлер без проблем»)

Пользовательная собака

КЛАССИФИКАЦИЯ FCI: Группа 2. Шнауцеры и пинчеры, молоссы и швейцарские зенненхунды

Секция 2.1. Молоссы, догообразные собаки. С рабочими испытаниями.



Уже признанные САО и РЧТ

 цитата:
FCI-Standard Стандарт FCI 335
СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА

Среднеазиатская овчарка Вестник РКФ № 4 1997г.

Стандарты отечественных пород собак, которые утверждены в 1997 году Комиссией РКФ по стандартам, Президиумом РКФ и Департаментом животноводства и племенного дела Минсельхозпрода России

СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА

КЛАССИФИКАЦИЯ FCI: Группа 2 Пинчеры и шнауцеры, молоссы, и швейцарские горные скотогонные собаки
Секция 2.1 Догообразные

Среднеазиатская овчарка - собака крупного роста, сильная, смелая, с чувством собственного достоинства, неприхотливая, легко приспосабливается к различным климатическим условиям, что позволяет использовать собак этой породы для различных видов служб.




 цитата:
FCI-Standard Стандарт FCI 327
РУССКИЙ ЧЕРНЫЙ ТЕРЬЕР

Вестник РКФ № 4 1997г.

Стандарты отечественных пород собак, которые утверждены в 1997 году Комиссией РКФ по стандартам, Президиумом РКФ и Департаментом животноводства и племенного дела Минсельхозпрода России

РУССКИЙ ЧЕРНЫЙ ТЕРЬЕР

КЛАССИФИКАЦИЯ FCI: Группа 2 Пинчеры и шнауцеры, молоссы, и

швейцарские горные скотогонные собаки

Секция 4 Русский черный терьер

Русский черный терьер - собака выше среднего или крупного роста, сильная, выносливая, мужественная, уверенная в себе, квадратного или незначительно удлиненного формата, легко приспосабливается к различным климатическим условиям, хорошо дрессируется. Многолетний опыт использования черного терьера в караульной службе подтверждает его высокую работоспособность и надежность. Уравновешенный характер и хорошая дрессируемость позволяет применять его не только по караульной, но и по другим службам.



« Опыт — хороший учитель, но он предъявляет к оплате слишком большие счета ».
Мина Антрим
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 18680
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Откуда: Владивосток
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.14 05:22. Заголовок: Доклад на Форуме суд..


Доклад на Форуме судей 26.03.2012 Председателя Комиссии по стандартам Иванищевой Валентины Павловны.
УРОВЕНЬ ПОРОДНОСТИ: ПОНИМАНИЕ ТИПА И ОЦЕНКИ СОБАКИ ЧЕРЕЗ ПРИЗМУ СТАНДАРТА FCI
26.03.2012
Иванищева В.П.

Стандарт породы – документ, содержащий подробное описание ТИПА СЛОЖЕНИЯ, ОСНОВНЫХ ПРОМЕРОВ, ЭКСТЕРЬЕРА, ПОВЕДЕНИЯ И РАБОЧИХ КАЧЕСТВ СОБАКИ, для образцовой (эталонной) собаки.
Стандарт – это главное направление племенной работы с породой или группой животных, выраженное в комплексе признаков, которые стремятся к принадлежности той группы животных, с которой ведется работа.
Признаками называются те особенности (качественные и количественные), по которым отличаются друг от друга отдельные породы, группы или экземпляры животных.

СТАНДАРТ ПОРОДЫ – это научно-обоснованные и официально установленные требования, предъявляемые к животным той или иной породы (породной группы), выполнение которых обязательно для всех лиц, работающих с данной группой собак, а также допустимый диапазон изменчивости присущих для нее признаков.
При разработке стандартов главное внимание уделяют созданию, удержанию и усилению достоинств породы.

СТАНДАРТ на ту или иную породу разрабатывается и утверждается руководящими кинологическими организациями страны – родины данной породы.
По мере развития породы в стандарт вносятся соответствующие изменения.
Изменения в существующие стандарты страна – родина породы может подавать спустя 6 лет после последнего изменения.
Вновь принятые породы могут рассматриваться как постоянные спустя 10 лет после признания.

На каждом этапе СТАНДАРТ ПОРОДЫ - основное руководство при экспертизе собак.

Текст стандарта должен описывать максимально приближенного к идеалу представителя породы.
Особенности, которые нетипичны, аномалии или неприемлемое поведение ЯВЛЯЮТСЯ ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИМИ НЕДОСТАКАМИ
В случаях перевода на другие языки, название породы должно быть написано на языке оригинала, с указанием фамилии переводчиков и даты публикации перевода.
Необходимость стандартов, как основы, объединяющей людей, ведущих работу с одной породой (породной группой) несомненна.
В стандарте оговариваются все особенности сложения, внешнего вида и поведения собак конкретной породы, а так же отмечается, какие отклонения являются недостатками, какие – пороками, и за что собаку следует дисквалифицировать.
Таким образом, СТАНДАРТ - это
- ДОКУМЕНТ, который является методическим описанием прототипа породы.
- ДОКУМЕНТ, который описывает только то, что может быть оценено человеческим глазом.
- ДОКУМЕНТ, который используется заводчиками и профессиональными судьями, чтобы оценить, что предъявленное для оценки животное имеет:
- темперамент, который может быть проэкзаменован
- имеет правильный тип породы
- имеет уверенные движения

ОСНОВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К СТАНДАРТУ

1. Стандарт должен быть полезен, т.е. быть направленным НА ТО,
чтобы делать породы собак все более и более совершенными, все более отвечающими требованиям, поставленным человеком.
2. Стандарт должен соответствовать условиям той зоны, для которой планируется использование данной группы животных. При этом следует учитывать экономические и физико-географические условия.
3. Стандарт должен быть реальным. Для того, чтобы достичь этого,
нужно хорошо знать собаку и те качества, которые стремятся создать, сохранить, закрепить, усилить или усовершенствовать.
4. Стандарт должен быть относительно устойчивым. Но необходимо следить за новым в породе, изучать его, и если оно оказывается действительно лучшим, то старые стандарты должны быть пересмотрены и вновь утверждены
5. В процессе работы по улучшению породы требования стандарта должны повышаться. Породы должны прогрессировать – в этом смысл племенного дела.
6. Стандарты и результаты их применения должны проходить общественные показ и контроль.

На каждую породу, зарегистрированную в ФЦИ, имеется стандарт, который после утверждения размещается на сайте ФЦИ на 4-х официальных языках ФЦИ ( английский, немецкий, французский и испанский).

Стандарт написан по утвержденной ФЦИ «МОДЕЛИ СТАНДАРТА»
(шаблон для возрожденной или вновь созданной породы в ФЦИ).


В начале стандарта пишется НАЗВАНИЕ ПОРОДЫ

После этого прикладывается рисунок или фотография представителя породы (тело и голова).
Далее – ДАТА ПУБЛИКАЦИИ действительного оригинального стандарта породы.
ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ - для какой цели была создана порода.
КЛАССИФИКАЦИЯ ФЦИ – Указывается группа и секция согласно регламенту ФЦИ; подлежит ли рабочим испытаниям.
КРАТКАЯ ИСТОРИЧЕСКАЯ СПРАВКА.
Общий вид, необходимые важные пропорции
Поведение/темперамент

И далее подробное описание всех статей собаки:
Голова (область черепа, стоп, область морды, губы, челюсти/зубы, скулы, глаза, уши)
Корпус (линия верха, холка, спина, поясница, круп, грудь, линия низа и живот)
Хвост
Конечности
Передние (общий вид, плечи, лопатки, локти, предплечья, пясти, лапы.
Задние конечности * общий вид, бедра, коленные суставы, голень, плюсна, лапы )
Движения
Кожный покров
Шерстный покров
Окрас
Размеры и вес ( для кобелей и сук)
Дефекты
Дефекты, приводящие к дисквалификации.

Общие замечания.

Текст стандарта должен описывать максимально приближенного к идеалу представителя породы.
Стандарт, если его не превращают в мертвую схему и не злоупотребляют им, является отправной точкой разведения, без которой нет племенного дела, без чего зоотехническое творчество подменяется «кладоискательством».

Оценивая животное, судьи и зоотехники как бы разделяют характерные для него признаки на три категории: - достоинства; - среднее развитие; - недостатки.
При разработке стандартов главное внимание уделяют созданию, удержанию и усилению достоинств. При оценке среднеразвитых признаков важно бывает уловить тенденцию перерастания их в достоинства или в недостатки, с тем, чтобы способствовать первому и затормозить второе.
Следовательно, у животных отобранных на племя, при наличии достоинств, допускаются отдельные и даже иногда достаточно сильно выраженные недостатки, но лишь при соблюдении целого ряда условий.
Вот некоторые из них.
1. Отсутствие коренного противоречия между основным направлением разведения и имеющимися недостатками.
2. Степень выраженности недостатка. Один и тот же недостаток может быть допущен при слабой его выраженности, и совершенно недопустим при сильной, когда он переходит в порок.
3. Степень распространенности данного недостатка в породе.
Если недостаток встречается сравнительно редко и есть возможность получить потомство, свободное от него, то такой недостаток можно скорее допустить, чем другой, имеющий в породе большое распространение и вследствие этого трудно искореняемый. В связи с этим должен быть различный подход к животным, имеющим один и тот же недостаток, даже при одинаковой степени его выраженности.
4. Стойкость данного недостатка и возможность его исправления в процессе выращивания и поглощения в потомстве путем соответствующего подбора.

Очень важно при проведении экспертизы четко отслеживать сохранение указанного в стандарте, желательного для породы типа и поведения, а также особенностей сложения, обеспечивающих сохранение и улучшение пользовательских качеств породы.
Слишком часто приходится, к сожалению, видеть как в угоду «красивости» отодвигаются на второй, а то и на третий план признаки и качества, которые составляли основу породы при ее выведении. Например, если в ринге ВЕО собака показывает движения, характерные для немецкой овчарки, это свидетельствует о том, что у собаки есть отклонения от типа ВЕО.
При оценке финского шпица нельзя забывать, что это
изначально лайка и отдавать предпочтение собакам, которые не соответствуют типу породы ни по сложению, ни по типу шерсти, т.е. не могут быть использованы по своему предназначению, как охотничьи.
Также следует избегать утрированных, гипертрофированно развитых признаков у пород, у которых это может повлиять на здоровье или работоспособность.

В настоящее время в ФЦИ зарегистрировано 358 пород собак, 11 последних номеров (с 348 по 358) не могут пока получать САСIВ, но могут участвовать в любых выставках, включая Всемирные. Среди этих пород одна наша - РУССКИЙ ТОЙ (№ 352)

ПОРОДЫ, родиной которых признана РФ, зарегистрированные в ФЦИ с правом участия в выставках любого ранга:
1 группа
Южно-русская овчарка № 326
2 группа
Русский черный терьер № 327
Среднеазиатская овчарка № 335
Кавказская овчарка № 328
5 группа
Восточно-сибирская лайка №305
Западно-сибирская лайка №305
Русско-европейская лайка №304
10 группа
Русская псовая борзая № 193

ПОРОДЫ, родиной которых признана РФ, зарегистрированные в ФЦИ с правом участия в выставках любого ранга, без присуждения титула
CACIB

9 группа
Русский той (гл/ш и дл/ш) № 352

ПОРОДЫ, родиной которых признана РФ, не зарегистрированные в ФЦИ, признаны в РКФ с правом участия в выставках любого ранга, без присуждения титулов международного уровня.
1 группа
Восточно-европейская овчарка
2 группа
Московская сторожевая (рассмотрена комиссией по стандартам ФЦИ)

5 группа
Ездовые и оленегонные лайки:
Якутская лайка
Камчатская ездовая лайка
Чукотская ездовая лайка
Оленегонный шпиц

6 группа
Русская гончая
Русская пегая гончая

8 группа
Русский охотничий спаниель

9 группа
Цветная болонка

10 группа
Хортая
Тазы
Бахмуль
Тайган

В настоящее время ведется активная работа по редактированию существующих стандартов на данные породы согласно требованиям ФЦИ.
Кроме того, все стандарты ФЦИ постепенно по мере их поступления в комиссию по стандартам РКФ, будут размещены на сайте РКФ в разделе «СТАНДАРТЫ».

Многие стандарты ФЦИ (немецкие, французские) достаточно корректны и подробны. Но большинство английских стандартов очень краткие, без комментариев.
В связи с этим РКФ поручило НКП предоставить в комиссию по стандартам РКФ стандарт на свою породу на языке родины с переводом его на русский.
Для правильной экспертизы в ринге собак данной породы НКП представляет еще комментарии, исполненные графически или в виде рисунков с тестами.
Стандарт будет размещен на сайте РКФ, а комментарии и стандарт НКП РКФ обязан разместить на своем сайте.

Хотелось бы обратить внимание уважаемых судей еще на один важный момент.
В Россию регулярно завозятся собаки пород, не признанных ФЦИ, имеющие внутренние национальные стандарты. Считаю, что наши судьи не должны проводить экспертизу на территории России собак, не признанных ФЦИ пород, если стандарты на такие породы не были узаконены на территории России.
Ведь для нормальной работы текст стандарта должен быть официально направлен в РКФ страной – создателем породы, переведен на русский язык и доведен до сведения всех комиссий (по стандартам, племенной, выставочной, квалификационной), а также судей и руководителей кинологических организаций.



« Опыт — хороший учитель, но он предъявляет к оплате слишком большие счета ».
Мина Антрим
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 18686
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Откуда: Владивосток
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.14 06:29. Заголовок: Позволю себе размест..



 цитата:
Позволю себе разместить тут выдержки из стандартов FCI-

БЕЛЬГИЙСКАЯ ОВЧАРКА
(Chien de Berger Belge)
UTILISATION: Originally a sheep dog, today a working dog
(guarding, defence, tracking, etc.) and an all-purpose service dog, as
well as a family dog.
Использование: первоначально пастушья, собака, сегодня рабочая собака
(охрана, защита, слежения и др.) и универсальная служебная собака,
также семейная собака.

GERMAN SHEPHERD DOG-Немецкая овчарка
(Deutscher Schäferhund)
UTILIZATION: Versatile working, herding and service dog. ( Применение: универсальная рабочая, пастушья и служебная собака.)

BRIARD -БРИАР
(Berger de Brie)
UTILIZATION : Sheepdog and guard dog.( Использование : пастушья и Сторожевая собака.)

BEAUCE SHEEP DOG
(„BEAUCERON“, „RED---STOCKING“)/БОСЕРОН
(Berger de Beauce)
UTILIZATION : Sheepdog and Guard Dog ( ПРИМЕНЕНИЕ: пастушья и сторожевая собака)

Никто из FCI не возмущается этими формулировками, этим ( и многим другим породам) позволительно быть и универсальными рабочими и сторожевыми и пастушьими и компаньонами.
За что же так с восточниками?- ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ: Универсальная собака, собака для семьи, собака –
компаньон. Пригодна также для рабочего использования. - Разве собакам породы ВЕО не предназначалась функция быть именно универсальными рабочими собаками ?
Как Вео оказались лишь пригодными?
Это так, информация к размышлению для тех, кто сегодня в породе ...и грустные мысли старого ВЕОиста.



« Опыт — хороший учитель, но он предъявляет к оплате слишком большие счета ».
Мина Антрим
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 18699
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Откуда: Владивосток
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.14 08:22. Заголовок: Выполняю обещание -о..


Выполняю обещание -ознакомить вас всех с ситуацией в породе ВЕО по стране
СОСТАВ ПРЕЗИДИУМА НКП ВЕО
Президент

Седых Николай Борисович
nik5978824@yandex.ru

Вице-президенты

1.Зуева Вероника Вячеславовна

8-915-211-92-05

89152119205@mail.ru

2.Кузнецова Елена Дмитриевна

8-906-709-47-93

laers@inbox.ru

Ответственный секретать

Андреева Юлия Константиновна

8-926-112-54-74

imperiaveo@mail.ru

Выставочная комиссия

Лебедева Марина Валерьевна

8-916-279-74-47

scheppard@mail.ru

Спортивная комиссия

Белавенец Любовь Викторовна

8-916-387-16-41

belavenec@list.ru

Информационная комиссия

Маслова Галина Семеновна

8-909-682-01-32

redgal@mail.ru

Контрольно-ревизионная комиссия

Захарова Ирина Михайловна
Чванова Наталья Юрьевна
Мясников Геннадий

Региональные представители


Центральный ФО

Решетникова Светлана Алексеевна

8-909-679-97-50

rekord2006@yandex.ru

Северо-западный ФО

Ильина Наталья Владимировна

8-921-415-44-24

zastava2008@yandex.ru

Южный ФО

Страшнова Мария Владимировна

8-916-066-65-36

marta5476@mail.ru

Уральский ФО

Прохорова Людмила Ивановна

8-912-471-15-59

arluri7@mail.ru

Западно-Сибирский ФО

Литвинчук Татьяна Георгиевна

(3842) 52-71-51

litvinchyk51@mail.ru

Приволжский ФО

Жорина Наталья Вадимовна

8-905-025-04-89

verta2008@list.ru




« Опыт — хороший учитель, но он предъявляет к оплате слишком большие счета ».
Мина Антрим
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 18700
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Откуда: Владивосток
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.14 08:28. Заголовок: НОВЫЙ СТАНДАРТ ВЕО ..


НОВЫЙ СТАНДАРТ ВЕО


УТВЕРЖДЕН ПРЕЗИДИУМОМ РКФ от 03.04.4.2014 г. ДЛЯ
ПРОВЕДЕНИЯ ЭКСПЕРТИЗЫ НА ТЕРРИТОРИИ РФ

СТАНДАРТ ПОРОДЫ ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙСКАЯ ОВЧАРКА
новая редакция
СТРАНА ПРОИСХОЖДЕНИЯ: СССР.
ПАТРОНАЖ — Россия.
ДАТА ПУБЛИКАЦИИ РАНЕЕ ДЕЙСТВОВАВШЕГО СТАНДАРТА: 01.11.2002 г. («Вестник РКФ», № 5 (44) 2003, стр. 6).
ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ: Универсальная собака, собака для семьи, собака – компаньон. Пригодна также для рабочего использования.
КЛАССИФИКАЦИЯ FCI: Группа 1. Пастушьи и скотогонные собаки
(кроме швейцарских скотогонных собак).
Секция 1. Пастушьи собаки (овчарки).
Испытания рабочих качеств желательны.

КРАТКАЯ ИСТОРИЯ ПОРОДЫ: Порода создавалась в СССР c 1940-х годов. Разведение в стране велось в направлении получения собак, наиболее приспособленных для несения службы в армии, пограничных войсках, войсках и органах МВД, в народном хозяйстве в разных климатических условиях страны. В период 1924-1936 г.г. в СССР были привезены несколько небольших групп немецких овчарок различного типа и качества из Германии. Была поставлена задача создать на базе этих собак новую породу овчарок, более приспособленных для использования в СССР с учётом природных и климатических условий. Для этого использовались крови местных собак неизвестного происхождения желательного фенотипа. В результате селекционной работы была выведена порода, названная восточноевропейская овчарка. Первый стандарт был утверждён в 1955 году.
В 2002 г. Российская кинологическая федерация (РКФ) приняла стандарт на породу «восточноевропейская овчарка».

ОБЩИЙ ВИД: Восточноевропейская овчарка (ВЕО) собака крепкого типа сложения, выше среднего роста, растянутого прямоугольного формата, сильная, с крепким, но не грубым костяком и хорошо развитой сильной мускулатурой. Половой диморфизм хорошо выражен: кобели крупнее и массивнее сук.

ВАЖНЫЕ ПРОПОРЦИИ:

§ Длина корпуса на 10—17% превышает высоту собаки в холке.
§ Длина головы составляет примерно 40% от высоты собаки в холке.
§ Длина передних конечностей от локтей до земли приблизительно равна половине высоты в холке.

ПОВЕДЕНИЕ/ХАРАКТЕР: Восточноевропейская овчарка уравновешенная, уверенная, внимательная, легко обучаемая, с активно-оборонительной реакцией, надёжный компаньон и защитник.

ГОЛОВА: Клинообразной формы, пропорциональна размерам корпуса, по длине составляет примерно 40% от высоты собаки в холке, объёмная, но не грубая.

ЧЕРЕПНАЯ ЧАСТЬ:
Череп: Черепная часть плоская, довольно широкая между ушами и умеренно глубокая. Лоб почти плоский, со слабо обозначенной продольной бороздкой или без неё. Надбровные дуги умеренно выражены. Верхние продольные линии черепной части и морды параллельны. Затылочный бугор слабо выражен.
Переход ото лба к морде (Стоп): Средней длины, умеренно выражен.

ЛИЦЕВАЯ ЧАСТЬ:
Нос: Мочка носа крупная, черная.
Морда: Клинообразная, постепенно сужается к мочке носа, по длине примерно равна половине длины головы. Спинка носа прямая. Морда не должна быть заостренной.
Губы: Плотно прилегающие, черные. Пигментация десен тёмная.
Челюсти/Зубы: Верхняя и нижняя челюсти хорошо развитые, крепкие и сильные. Зубы крупные, белые, плотно прилегающие друг к другу, в полном комплекте (42 зуба согласно зубной формуле). Прикус ножницеобразный.
Скулы: Не выдаются, слегка округлые.
Глаза: Среднего размера, овальной формы, достаточно широко и умеренно косо посаженные, с черными, плотно прилегающими веками. Цвет глаз должен быть как можно более тёмный.
Уши: Средней величины или немного крупнее, стоячие, высоко и довольно широко поставленные, в форме равнобедренного треугольника с чуть закругленными концами. В состоянии покоя могут быть чуть развешаны; в состоянии возбуждения параллельны между собой своими внутренними сторонами, а концы ушей направлены строго вверх.

ШЕЯ: Мускулистая, без подвеса, несколько расширяется к плечам, по длине приблизительно равна длине головы. Поставлена под углом 40-45° к линии спины.

КОРПУС: Гармоничный, пропорциональный, несколько растянутый, прямоугольной формы, хорошо сбалансированный.
Холка: Хорошо выражена. Высота в холке незначительно превышает высоту в крестце.
Спина: Крепкая, широкая, прямая, довольно длинная.
Поясница: Короткая, широкая, мускулистая, слегка выпуклая.
Круп: Широкий, округлый, довольно длинный, мускулистый, слегка опускающийся к основанию хвоста.
Грудь: Овальной формы, длинная, широкая и глубокая, нижняя линия груди расположена примерно на уровне локтей или ниже. Глубина груди составляет 48-50% от высоты собаки в холке. Ребра достаточно округлые.
Линия низа и живот: Живот умеренно подтянутый.

ХВОСТ: Основание хвоста является продолжением линии крупа. В покое опущен вниз; достигает скакательных суставов или чуть ниже их; саблевидной формы, в возбужденном состоянии - в первой трети длины хвост на одной линии со спиной, в остальной - постепенно изгибается кверху. Хорошо покрыт шерстью.

КОНЕЧНОСТИ:

ПЕРЕДНИЕ КОНЕЧНОСТИ: Прямые и параллельные. Длина передних конечностей от локтей до земли может быть чуть больше половины высоты собаки в холке.
Лопатки: Длинные, плотно прилегают к грудной клетке, косо поставленные - наклонены под углом 45° к горизонту.
Плечевые кости: Длинные, косо поставленные. Углы плече-лопаточных сочленений приблизительно 100°. Мускулатура хорошо развита.
Предплечья: Прямые, поставленные отвесно и параллельно друг другу.
Локти: Плотно прижаты к корпусу и направлены строго назад: не развернуты ни внутрь, ни наружу.
Пясти: Длинные, крепкие, пружинистые, при осмотре сбоку поставлены немного наклонно.
Передние лапы: Овальной формы, сводистые, в комке; подушечки плотные и тёмные; когти крепкие, тёмного цвета.
ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ: Умеренно оттянутые, при осмотре сзади - параллельные между собой, в меру широкого постава.
Бедра: Средней длины, с хорошо развитой мускулатурой.
Колени: С выраженными углами.
Голени: Умеренной длины.
Скакательные суставы: Прочные, с хорошо выраженными углами.
Плюсны: Крепкие, поставленные отвесно. Прибылые пальцы должны быть удалены.
Задние лапы: Овальной формы, сводистые, в комке; подушечки плотные и тёмные; когти пигментированные.

ПОХОДКА/ДВИЖЕНИЯ: Свободные, плавные, размашистые, хорошо сбалансированные. Хороший толчок задних конечностей, хороший захват пространства передними конечностями. При взгляде спереди или сзади, на рыси конечности двигаются прямолинейно. При увеличении темпа движения конечности имеют тенденцию приближаться к средней линии; суставы передних и задних конечностей свободно разгибаются; спина и поясница упруго пружинят.
ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ:

ШЕРСТЬ: Двойная: остевая шерсть густая, жестковатая на ощупь, прямая, средней длины, плотно прилегающая; подшерсток хорошо развит, густой и мягкий, обычно светлее остевого волоса. Шерсть на голове, включая внутреннюю поверхность ушей, на передней поверхности конечностей, на лапах и пальцах – короткая, на шее – несколько длиннее и гуще. На задней поверхности бедер шерсть более длинная и образует умеренные «штаны».
ОКРАС:
• черно-серый, черно-рыжий с разной степенью интенсивности (чепрачный различной глубины);
• сплошной чёрный;
• черный окрас, с отдельными зонами осветления: отметины над глазами, на скулах, на груди, на передних и задних лапах, или только на пальцах, вокруг анального отверстия; (черно-подпалый с разной степенью выраженности)
• зонарно-серый (с тёмной маской различной интенсивности); допустим, но нежелателен зонарно-рыжий.
Наличие небольших белых отметин на груди и/или лапах допустимо, но нежелательно.

РАЗМЕРЫ:

Желательный рост: для кобелей - 67-72 см, для сук - 62-67 см.

НЕДОСТАТКИ/ДЕФЕКТЫ: Любое отклонение от вышеперечисленных положений следует рассматривать как недостаток/дефект, и серьезность, с которой данный недостаток/дефект должен быть оценен, должна пропорционально соответствовать степени его выраженности, а также его влиянию на здоровье и благополучие собаки.

СЕРЬЁЗНЫЕ НЕДОСТАТКИ/ПОРОКИ:
• Резкие отклонения от полового типа;
• Лёгкость, грубость или рыхлость сложения, слабость мускулатуры;
• Квадратный или очень растянутый формат;
• Неуверенное поведение;
• Нетипичное выражение;
• Круглые, выпуклые глаза, очень светлые глаза;
• Отсутствие двух первых премоляров (2Р1);
• Слабые (мягкие) уши;
• Хвост, закрученный в кольцо, серпом, штопорообразный хвост;
• Слабые связки, искривление конечностей, несбалансированные движения, иноходь;
• Резко выраженные отклонения от параллельности постава конечностей, излишне спрямленные углы сочленений или излишне выраженные;
• Частичная депигментация мочки носа.

ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ:
• Агрессивность или трусость.
• Несоответствие типу породы;
• Любые отклонения от полной зубной формулы, не указанные в пороках;
• Все отклонения от ножницеобразного прикуса, перекос челюстей;
• Энтропия, эктропия;
• Висячие уши;
• Нестандартный окрас;
• Полная депигментация мочки носа.
• Разноглазие (гетерохроматизм), бельмо, голубые глаза – один или оба;
• Альбинизм;
• Слишком короткий хвост, куцехвостость.
• Крипторхизм односторонний или полный.
• Заплетающиеся, пересекающиеся или перекатывающиеся движения крайне нежелательны.
• Курчавая шерсть, длинношерстность или короткошерстность, отсутствие подшерстка.

Любая собака, явно показывающая физические или поведенческие отклонения должна быть дисквалифицирована.

Примечание: Кобели должны иметь два очевидно нормальных семенника, полностью опущенных в мошонку.



КОШМАР!!!Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!!!

Время "профкомов" прошли. "Блудного мужа" теперь возвращать самим надо!



« Опыт — хороший учитель, но он предъявляет к оплате слишком большие счета ».
Мина Антрим
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 18701
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Откуда: Владивосток
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.14 08:30. Заголовок: Делаю максимальный п..


Делаю перепосты :

 цитата:
Сначала повторюсь - 2 мои собаки не проходят как минимум по двум параметрам: окрас и форма черепа( череп не жбан, окрас у одной черно-подпалый, у другой- зонарно-рыжий).Я - тупой чайник,готовый следовать букве закона.
Вопросы: почему мои собаки перестали быть ВЕО?
компенсирует ли мне НКП ВЕО и РКФ затраты связанные с покупкой собак, их обучением,получением титулов,оформлением документации?
Ps: собаки это мое имущество по существующемую законодательству, ведь так?А у обеих собак родословные РКФ.
PPS:обе собаки любимы не зависимо от родословных и новых стандартов.


Судья по р/к и эксперт РКФ с практикой ВЕО 30 лет Бровкина Т.И.г.Москва

 цитата:
Стандарт 1976 г. ПОРОКИ - отсутствие одного или более первых премоляров: (отсутствие остальных - дискв.)

Стандарт 2002 г. ПОРОКИ - неполнозубость

Новый ??????????ПОРОКИ - отсутствие двух первых премоляров (2Р1)

1976 г. - полустоячие, висячие на хрящах, мягкие в основании или заваленные во внутрь уши (одно или оба)

2002 г. - слабые уши

Новый - слабые (мягкие или висячие) уши

1976 г. - хвост кольцом, серпом, или сильно укороченный (куцехвостость)

2002 г. - закрученный в кольцо или штопорообразный хвост.

Новый - хвост, закрученный в кольцо, серпом, штопорообразный хвост.

По окрасам, по типу конституции, по белым пятнам ???????, особенно по белым пятнам.

Мы можем вернуться к тому, что придется писать в стандарте, как написано в стандарте 1976 года : ПОРОКИ: белое пятно на голове, большое белое пятно на груди, белые пятна на морде, шее, ногах, белый конец хвоста., а мы к этому придем при таком количестве белых отметин, которые есть практически в каждом помете. Пятна уже сейчас уходят под живот, расползаются под грудью, много белых когтей и т.д.
---------------
Давайте будем слепо идти за циркулярами от ФЦИ и будем делать эволюцию в обратную сторону. Мы уже проходили этапы с отсутствием Р1, Р2, М3, открываешь пасть собаке, а там нет 6-ти зубов. Вы поймите, что отсутствие более 2-х Р1 или отсутствие Р1 и Р2.....может привести к отсутствию более 4-х и более Р1 или Р2, а отсутствие Р2 четко наследуется. На что мы будем обрекать будущих владельцев, на плем.брак, ведь это зло распространится с геометрической прогрессией. Почему мы должны быть как все. Вот у лабров допускалось многое, и что, откроешь пасть - нет Р2, Р3, Р4 и т.д., что в этом хорошего или давайте будем равняться на голых китайских хохлатых.


Блок мнений от В.Зуевой-эксперта,заводчика питомника Везувий,ВицеПрезидента НКП

 цитата:
01-04-2014 23:25:04
Вот, вот большинству все равно.
Признание породы великое дело на самом деле.
Щенков будут покупать в др. страны.
Я думаю ВЕО станет популярной не только у нас , но и за рубежом.
Сейчас большинство щенков "уходит " просто за забор.
Смысл тогда воевать ,за нюансы стандарта, если все равно.
Признание породы очень длительный процесс, но он наконец-то запущен.
И пусть не мы , а уже следующее поколение наконец -то поедет на Чемпионат Мира и Европпы
------------------
05-04-2014 22:50:44
Породу испоганили именно вы, а вот Питер де Лютвинс - не ваше детище, а Петербурга.
слышь ты, не смей поганить породу, на выставку не идешь и ненадо,
если что хочешь выяснить позвони или 3 рубля не имеешь.
--------------
05-04-2014 23:11:02
Чета телефон мой не звонит

А то мартышки позвонят , то лягушки, кому книжки, кому капли..
че молчите -то...
три человека пишут.
2000 года Герасимова и Дроздова пишут
А Хомасуридзе просто за 10 лет топ питомник мира сделал.

Че писать то вперед идти надо.
Решайте, мы вперед пошли
кто с ними оставайтесь .
Че делим то . Хватит наелись.
.





« Опыт — хороший учитель, но он предъявляет к оплате слишком большие счета ».
Мина Антрим
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 18704
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Откуда: Владивосток
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.14 08:38. Заголовок: Малинины,Легенда Рус..


Малинины,Легенда Русь

 цитата:
Одного этого уже достаточно,чтоб перестали трындеть противники,что ВЕО как порода
,не существует,а есть не что иное ,как видоизменённая немецкая овчарка...
Версий всяких разных море,приливали к НО и те и те породы,а потом это же оспаривается
всё людьми,которым ВЕО на любимую мозоль наступила,а точнее,конкуренцию создала,
да ещё и какую......к чему и стремятся ,подгоняя стандарт
Живут рядом две породы,каждая по своему хороша,а вот НО родной своей назвать,язык
не поворачивается.....не то,хоть ты тресни,и характер другой,и понимание и сообразительность.
А уж о преданности и говорить нечего ...
Подобного рода утверждения,не что иное,как финт, но скрыть -то его не удаётся. Пишет один:
"Хорошие овчарки кончились в начале двухтысячных, когда ушли последние постаревшие ГДРовцы.
Современные немецкие овчарки - нежные кривые истерики, ВЕО - нежные мягкотелые ипохондрики."
Отвечает другой:
"Мне непонятно все же зачем тащить воз совка - это все же немецкая овчарка.Вот на фотке моя Ева.Она кто?
Анатолий Вы мне очень нужны!Я вижу Вы с Украины.Мне на Украине край нужен щенок немца
(или если хотите ВЕО),сука.Если есть возможность мне помочь в преобретении буду весьма признателен."
Т.е. НО, ВЕО,без разницы, т.к. обе породы,или одна,но обе дерьмо(а надо щеночка-то). http://veo.mybb.ru/uploads/0000/09/47/135997-1.gif
http://guntact.ru/forums/topic/450
----------------
Да ещё как обЫдно :нет породы в своём отечестве, так что говорить о признании другими странами,хотя звонят,
пишут,просят шенков отовсюду, и США, и Греция ,и Болгария,не говоря уж о ближнем зарубежье.
Доколе ж мы народ ФЦИ пугать -то будем, питбулей,амстафов у себя запретили, бери,боже,что нам не гоже, в Россию
навезли, зато здесь наши по "три рублИ" десяток продают,а ведь всё- равно разводят, нравятся кому-то ....
Тогда своё-то зачем гнобить,в бассетов-такс превращать, параллельно разводите бассетов,или свою породу ,
старонемецкую овчарку овчарку возрождайте...
"Зачем в чужую одёжку маломерок впёхивать,штаны и рукава длинны будут,а в поясе не сойдутся" ...
------------


 цитата:
Присоединяюсь ,возмущена менторским нравоучительным тоном представителей НКП .
А что, добровольно вступившие в НКП не имеют никаких прав, даже выссказать своё мнение?
Имеют только одни обязанности ......
И конференция НКП опять пройдёт для избранных с пачками доверенностей и через год-два какие-то решения изволят выставить ?
Почему нельзя провести конференцию ОНЛАЙН по скайпу ?
Мне 67 лет, церковно-приходская школа закончена ,и то смогу и имею право присутствовать ОНЛАЙН на конференции(где так мы впереди планеты всей,а тут что,не позволяют технические условия?).
Я тоже хотела бы услышать отчёт о проделанной работе НКП из первых уст, как,я думаю, и большинство членов НКП, пусть не имеющих права голоса .



« Опыт — хороший учитель, но он предъявляет к оплате слишком большие счета ».
Мина Антрим
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 18705
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Откуда: Владивосток
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.14 08:46. Заголовок: Ответственный Секрет..


Ответственный Секретарь НКП ВЕО Маслова Галина 2.04.Е Щ Ё.

 цитата:
. Вставлю ссылку сюда http://veorkf.forum24.ru/?1-3-0-0000001 … 393970504. Это ответ на Обращение.


мнение из Белоруссии
 цитата:
по моему, такой великой стране как Россия это западное и американское FCI не нужно. это они должны просить вступить к ним. ВЕО - национальная порода! хоть я не россиянка, но я горжусь, что у меня есть такая собака, и что я к России имею отношение.


Галина Васильевна Аверкина

 цитата:
Я владелец ВЕО, одна из подписавших ОБРАЩЕНИЯ к любителям ВЕО,считаю ответ президиума НКП ВЕО оскорблением
для ВСЕХ подписавших ОБРАЩЕНИЕ.
Я внимательно прочитала обращение ,прежде чем его подписывать. Надеюсь что и ВСЕ поставили свою подпись подумав и не по принуждению.
Подпись отзывать не буду.
Прошу публично извинится за оскорбительный и циничный тон ответа НКП.
Эту позицию я озвучила на форуме НКП. Призываю ВСЕХ поставивших подписи под ОБРАЩЕНИЕМ к любителям вео ,отреагировать на письмо президиума НКП.
--------------
Спасибо ВСЕМ за позицию и поддержку...
Все посты перенести на форум НКП ,затруднительно....
поэтому я поставила на форуме НКП ссылку на этот форум ,в эту тему ... и попросила авторов обращения НКП,познакомится здесь с Ваше позицией.
Еще раз,спасибо ВСЕМ за уважение к породе ВЕО.



 цитата:
Обращение к НКП ВЕО писали физические лица, оно может быть эмоциональным, ответ официальных лиц-должен и обязан быть по существу вопроса.
С разъяснениями- для предотвращения и решений всевозможных конфликтных ситуаций.
НЕ допустимо в официальных ответах использовать текст,
с оскорблениями и предположениями в отсутствии образования и низком интеллектуальном уровне граждан РФ,
являющимися владельцами ВЕО, зарегистрированными в системе РКФ.
Данный ответ является провокацией и дистанцирует любителей породы ВЕо, от организации уставные цели и задачи которой-является развитие и популизация данной породы.
Считаю необходимиым вывесить на офиц. ресурсе НКП ВЕО, объяснение президента НКП ВЕО по существу конфликта.
Действия президиума НКП ВЕО, оскорбительны и провокационны, что является нарушением устава ФЦИ и его действующего члена РКФ.



 цитата:
Уважаемые члены президиума НКП,Вы конкретно своим ответом на наше обращение,подставили РКФ.Уверена,РКФ Вам за это спасибо не скажет.Читайте теперь Устав ФЦИ!!!!


Мнение на форуме :

 цитата:
Поддерживаю Вас и возмущена хамством со стороны президиума НКП.
ЭТО возмутительно, так оскорблять огромную группу людей и меня в т.ч. за подпись под обращением.
Обращение подписывала сознательно, читала, вникала в смысл,
Я требую извинений !!!!

Возможно кто-то поставил свою подпись не читая или не вникая в суть этого практически пустого по содержанию и оскорбительного по форме обращения. Тогда вы можете отозвать свою подпись.

данный текст является прямым давлением на подписавших обращение людей, манипуляцией и скрытой угрозой.


Еще мнения от подписантов:

 цитата:
Это обращение было написано не на ровном месте.
Надо признать, обращение граждан и официальный ответ-это разные вещи.
Представьте-Вы пишете обращение к соседям и управляющей компании в многоквартирном доме, устали от мусора и грязи в подъездах и прочее прочее.. , и Вам отвечает Государственное учреждение «Жилищное агентство», что Вы необразованный Шариков и мозгов у Вас нет и подписали Вы обращение потому, что в школе читать Вас не научили..., как Вы думаете, сколько времени проработает специалист, автор ответа в структуре?
Любое официальное лицо, обязано реагировать и отвечать корректно, отказы и их встречные претензии к Вам, так-же должны быть корректны, если официал с этим не справляется-в утиль.
Думая, что наделённый властью человек, человек публичный не уязвим-огромная ошибка. Масса законных способов стереть в порошок таких персонажей.
Другое дело, что это долго, надо знать процедуры, регламенты, законы, а НКП не влияет на нашу повседневную жизнь, значит и борьба с его неправомерными действиями происходит по остаточному принципу.





« Опыт — хороший учитель, но он предъявляет к оплате слишком большие счета ».
Мина Антрим
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 18706
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Откуда: Владивосток
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.14 08:52. Заголовок: ВеЕОлюб,член Президи..


ВеЕОлюб,член Президиума РКФ,эксперт ФЦИ

 цитата:
К сожалению всегда были владельцы, понимающие, что рабочая собака требует работы, и другие владельцы, считающие, что купив щенка рабочей породы, ничего делать не нужно , раз это щенок овчарки , то и вести себя должен, как овчарка.
Я немного не про это. Просто убила и унизила фраза-Пригодна также для рабочего использования, да и ответ от НКП что все защитные службы и ЗКС, это спорт, никому Америку не открыл.
Я вот только не могу понять, почему в других стандартах пишут и делают акцент именно на рабочие качества и всему миру понятно, что хорошая рабочая собака не есть страшный зверь, а есть спокойное и уверенное в себе животное, которое сможет и за себя постоять и за хозяина и за овцу. А новый стандарт ВЕО, как-то , запуганно озираясь по сторонам, выдавил из себя это "пригодны".



 цитата:
Но, если выбирать из двух зол, то Обращение любителей ВЕО в общем-то никого и ни к чему не обязывает, ну обратились, кто хотел, получили ответ, остальные промолчали и на этом всё. Но вот Стандарт, это серьезно, по этому Стандарту всем, кто в породе, нужно будет как-то жить и разводить компаньонов в белых носочках
Я писала, что давно не в породе, уже не могу воспитать рабочую собаку, но так хочется..... К сожалению между владельцами ВЕО, наблюдаю некоторый раздрай. Наверное это нормально, но не сегодня.
Сегодня призываю бороться не друг с другом и не с НКП , а за породу, которую уже много лет и так колбасит.



 цитата:
Плем.материал, это рабочие, красивые собаки с хорошей наследственностью, т.е. 3 in 1 и никак не отдельно. Если не будет выбраковки по рабочим качествам, поголовье безусловно будет множится быстрее, но это не будут ВЕО.



 цитата:
Хочу внести и свои 5 копеек. Во-первых далеко не все Циркуляры МКФ должны приниматься , как закон. Многие Циркуляры предназначены для обсуждения в кинологических организациях стран-Членов МКФ. МКФ (FCI) вообще очень демократичная организация и никогда грубо не вмешивается в дела членов МКФ.
Во-вторых , в новой версии стандарта имеется некоторое количество противоречий и неувязок. Например :
Это ПОВЕДЕНИЕ/ХАРАКТЕР: Восточноевропейская овчарка уравновешенная, уверенная, внимательная, легко обучающаяся, с активно-оборонительной реакцией, надёжный компаньон и защитник.
и это -Универсальная собака, собака для семьи, собака –компаньон. Пригодна также для рабочего использования.
Каждому, кто прочитает первое, станет понятно, что речь идёт о рабочей (это в первую очередь) собаке, поэтому фраза "пригодна для работы" просто неуместна .
Не очень понятен термин Универсальная собака, я бы поняла Универсальная рабочая собака, как в других стандартах рабочих овчарок, это более корректное и понятное определение.
Далее -Восточноевропейская овчарка (ВЕО) собака крепкого типа сложения, не очень вяжется с Глубина груди составляет 48-50% от высоты собаки в холке, т.к. последнее характерно для собак крепкого-сухого типа, которые и составляют сегодня основной костяк поголовья.
Далее -чепрачный (чепрак чёрный разной интенсивности и глубины) с тёмной маской различной интенсивности; основной окрас от серебристо-серого до палевого разной интенсивности;, мало кто любит собак с плохим пигментом, не думаю, что стоит закрывать глаза на плохую пигментацию, собака хоть и рабочая, но красивый экстерьер породного животного никто не отменял.
Ну и развешенные уши всегда были недостатком, ВЕО не кардиганы http://veo.mybb.ru/uploads/0000/09/47/264044-4.gif, и конечно я бы никогда не пускала в породу белые отметины, особенно на лапах. Ротвейлеров бракуют за крошечные белые пятна на груди и ничего, живут и процветают. Это то, что бросилось в глаза сразу, после прочтения стандарта. Порадовало, что вернули назад старый размерчик, а то 76 в холке, это уж чересчур. Возможно что все странные, с моей точки зрения нововведения породили с целью, как-то видоизменить стандарт в угоду Международному признанию, но лучше бы поработать в пользу породы, а международное признание ВЕО, оно придёт рано или поздно.
P.S. А по мне так лучше нашего старого и понятного стандарта никто ничего не придумал.


и еЁ ответ для Решетниковой(читай представителю Президиума НКПСкрытый текст


 цитата:
Света,
вот это я скопировала с сайта НКП -
Все наши усилия направлены на то, чтобы порода успешно развивалась, причём улучшался не только экстерьер, но и рабочие качества. И если Вы разделяете такую точку зрения, то мы надеемся, что наши общие усилия окажутся плодотворными. , так что не могу не согласиться, слова ничего не стОят.
Да, ещё у меня есть к тебе вопрос( как к представителю НКП), мне кажется, что было бы логично на ближайшей конференции (10 апреля, если не ошибаюсь) обсудить стандарт с участниками конференции, а потом уже , с учётом пожеланий лиц, непосредственно занимающихся породой, отдавать стандарт на утверждение Президиума РКФ, который в течение полутора часов перелопачивал сей выдающийся документ. Надеюсь, потраченное на это время даст свои положительные результаты, но к чему такая спешка ? Или в FCI кто-то побежит впереди нас регистрировать стандарт ВЕО?





« Опыт — хороший учитель, но он предъявляет к оплате слишком большие счета ».
Мина Антрим
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 18707
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Откуда: Владивосток
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.14 09:06. Заголовок: ВицеПрезидент НКП Ку..


ВицеПрезидент НКП Кузнецова

 цитата:
Все таки напишу пару слов.
Далее отвечать не смогу, так как сегодня уезжаю на тренировку в Ярославль и буду только к Конференции.
по ответу.
Ответ был составлен Президентом НКП и прислан по емэйлу, но так как обращение было обращено в Президиум, то, соответственно и подписан он - Президиум НКП. Был бы обращен только к президенту, был бы подписан - Президент НКП.
Чтобы говорить о его корректности, надо знать, насколько корректны были "подающие" его Иванищевой. Но ее реакция была, что если сие не остановится, то нКП ВЕО будет лишен всех мероприятий на этот год и вряд ли будет разрешено проведение чего либо в дальнейщем.
И, не стоит обольщаться, речь шла не о составе нынешнего НКП, а о породе ВЕО в целом и на будущее, независимо от состава руководящего органа.

Теперь кратко о Стандарте.
Во-первых, про зубы. Внесенный пункт про зубы был категорически не принят всем президиумом НКП. И Монина, которую тут снова почему то во всем обвинили, так же резко протестовала против этого, как и мы все. Но ответ Президента был.

циркуляры ФЦИ обязательны к исполнению в системе РКФ.

и что мы ничего уже с этим не сделаем.

Я думаю, что нам до ФЦИ еще очень далеко. В РКФ пока не было комментариев по этому вопросу.


Татьяна Ивановна - это было именно с подачи РКФ.
Касаемо некоторых моментов, которые были добавлены или изменены уже комиссиев по стандартам.
1. Формулировка про чуть развешенные в состоянии покоя уши - добавлена единогласно всей комиссией РКф (см. ее состпав на сайте РКФ) Мы такого не вносили.
2. Лично мое исправление в редакцию стандарта о длине хвоста - моя трактовка - " опускается ниже скакательного сустава", так как хвост достигающий скакательного сустава - это КОРОТКИЙ хвост. Так вот, комиссия вернула ее на место и написала то, что написала.
Далее, самый волнующий вопрос - окрас. По нему на Президиуме было сломано очень много копий, так как то, что в конечном итоге написала комиссия не отражало смысла того, что мы хотели довнести туда.
Описание "не черного" окраса должно было подразумевать именно возрастное просветление лап у собак черного окраса. Но именно трудности, связанные с переводом, в котором категорически нельзя упоминать слово "подпал" и привело к формуровке, которую мы и увидели в итоге. Из формулировки, комиссией было убрано маленькое слово "или", которое должно было звучать, как и / или на конечностях, т.е. как раз то, что на черном возможен подпал, его кажется пришлось назвать "вкраплениями шерсти другого окраса" (опять из-за перевода) и оказалось не указано.
Касательно зонаров. В переводе ЛЮБАЯ собака зонарного окраса, хоть зонарно серая, хоть зонарно рыжая будет переведена как "грей"- серый. Наверное по этому и убрали про зонарно рыжий, который на Президиуме НКП естесственно был оставлен. но не понимаю, почему тогда комиссия не оставила просто слово "зонарный". Было бы тогда более всеобъемлюще.
По отметинам. Не указать про отметины вообще было нельзя. Если про них НЕ УКАЗАТЬ, то тогда как раз судьи, основываясь на отсутствие запрета, спокойно начнуть судить пятнистых собак, ссылаясь на то, что в стандарте про пятна не указано.
Если написать про запрет пятен вообще, то тогда... посмотрите лучше в темы продажи щенков...
Любой плевок, любой пучок шерстинок белого цвета, торчащий на груди может послужить причиной отбраковки собаки.
Именно поэтому и было внесено про допуск небольших отметин. А уж, что считать большой, что не большой, увы, это уже на усмотрение судей. ПРиходится надеяться все таки на их разумность.
Еще кажется возмущались интенсивностью чепрака. Причем, возмущались то как раз те, чьих собак этим и укаконили.
Наташа Бушневская, посмотри на Каури и посмотри на ее отца. Вот четкое разделение понятий интенсивность черного цвета в чепраке. Обе собаки в стандарте, но интенсивность черного, разная. ВОТ И ВСЕ. А никак не голубизна его и т.д.
Выступающие против чего- то напомнили мне девушку из анекдота - "Садитесь, рыбонька!" - Люди, он меня сукой обозвал!"
Уберите эмоции, перестаньте искать черную кошку там, где ее нет, попробуйте ( те кто может это сделать в силу кинологических знаний) представить описание статей, как они выглядят по этому описанию и сопоставьте со стандартом СССР.



« Опыт — хороший учитель, но он предъявляет к оплате слишком большие счета ».
Мина Антрим
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 18708
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Откуда: Владивосток
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.14 09:09. Заголовок: Питерцы Меня вот уди..


Питерцы

 цитата:
Меня вот удивляет только то,зачем вообще было так изворачивать стандарт.Перевернули всё.
Стандарт был.ну доработали бы его и хватит.
Хотя понимаю,что для ФЦИ-именно такая аброкадабра и нужна.Но нашей породе она не нужна.И так проблем хватает.
Ведь сколько сил положено избавится от неполнозубости,крипторхизма,(про уши даже писать не хочется,всегда были пороком,дисквалом),сколько сил положено ,чтоб получить фенотип ВЕО,(хотя во многих ещё питомников,важен не фенотип и генотип ,а деньги),и тут раз,вот этим стандартом перечеркнуть всё.Да по этому стандарту наши ВЕО и на ВЕО не похожи,и с кучей брака.
К чему идём товарисЧи?
Давайте уж определяться -или бизнес,или порода.(в этой породе эти два качества-не совместимы).
Никогда ВЕО-коммерческой не была.Вырастить достойный помёт-нужно попотеть.




 цитата:
Празднуют всем Президиумом НКП однако,а мы все плачем,что породу теряем!!!!1
Деятельность НКП-нужно приостанавливать,менять устав и писать новый стандарт.(т.е возращаться к старому,НО с доработками)

Походим и на региональные выставки.Как и раньше ходили.



« Опыт — хороший учитель, но он предъявляет к оплате слишком большие счета ».
Мина Антрим
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 18709
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Откуда: Владивосток
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.14 09:12. Заголовок: Пермь То есть тракто..


Пермь

 цитата:
То есть трактовка такая: может быть.. .Следовательно в большинстве равна или меньше.. ЭТО Ж кто такой коротколапенький то. Как оно прыгать будет, даже стандартный глухой барьер современного норматива?
8. Преодоление препятствий.
Препятствия:
глухой забор -1,5 метра;


При высоте в холке 70, лапка 35 см. Это надо 4 лапки в длину, поднять тушку в среднем весе 40-50 кг. Законы физики говорят что связочки то порвем... ну или растянем. В предидущей темке ставила фото девочки, там можно сказать идеальные пропорции новоовведений.. Да она в жизь 1,5 м не перепрыгнет.
Абзацно как то.
Пятнышки ушки... не о том речь ведем. Хотя допустимы развешенные и белопятнистость.. Доги вон доигрались, сейчас не сдав тест не поймешь то ли мрамор зачерненный, то ли платен, то ли черный высветленный, а начиналось все с разрешения увеличения белых пянышков на пальцах, до носочков на ногах и спуска воротниковых отметин до груди..



 цитата:
Из утвержденного стандарта

• зонарно-серый (с тёмной маской различной интенсивности); допустим, но нежелателен зонарно-рыжий.

У кого там рыжики были? ДОСВИДОС!!!


------------------------------



 цитата:
А что будет, если основная масса владельцев бойкотирует ЧК по новому стандарту?
И ещё вопрос, почему стандарт утверждал Президиум, а не Комиссия по стандартам?



 цитата:
Ощущение что мы рвемся в ФЦИ, как ридна Украина в Европу, и ради этого готовы на любую толерантность, уши развесить, лапы укоротить, свесить брюхо, отказаться от испытаний... Оно нам надо?



 цитата:
Потому что во всех стандартах времени расцвета породы форма глаз была миндалевидная. И только сейчас вдруг должна стать овальной. Ну застандартили тогда бы круглые. Чего уж там! ((((
А умеренные надбровные дуги не смущают, когда они всегда были "не выражены"?
Изменили тип породы. На грубый. Хоть и пишут крепкий. Но по описанию статей выходит грубый. И нам не нравится это, а не отдельные формулировки.
Хотя на диване полежать сойдет. Только диван надо крепкий покупать, чтобы под собакой не сложился.(((



 цитата:
Похоже , что порода ВЕО ,как и ридна Украина, рано или поздно окажутся в одной ж....



« Опыт — хороший учитель, но он предъявляет к оплате слишком большие счета ».
Мина Антрим
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 18710
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Откуда: Владивосток
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.14 09:28. Заголовок: Краснодар "новый..


Краснодар

 цитата:
"новый стандарт" реально противоречит породе ВЕО. Оскорбили историю,труд многих заводчиков, а главное опозорили породу...имхо


Челябинск ,Представитель РО-Прохорова Людмила

 цитата:
Это точно, что такой НКП нам не нужен, зачем числиться в составе НКП регионам? Все равно решает только один город, а получается , что мы вместе все это решили? Так на самом деле никто ни слухом ни духом. Еще в самом начале был разговор про приведение стандарта к требованиям ФЦИ, вроде как все четче надо прописать, так разве это четче? И почему опять все под пологом тайны? До сих пор не понимаю, почему бы все не выкладывать в инет, на всеобщее обсуждение и голосование. Давно уже технологии позволяют организовать прозрачное голосование, и проводить видео конференции. В общем всех нас за дурачков держат.





« Опыт — хороший учитель, но он предъявляет к оплате слишком большие счета ».
Мина Антрим
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 18711
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Откуда: Владивосток
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.14 09:37. Заголовок: Как приостановить де..


Как приостановить деятельность НКП?
По гражданскому кодексу - общественные организации, в принципе это оговорено в Уставе НКП

 цитата:
7. Порядок приостановления деятельности НКП

7.1. В случае приостановления решением Президиума СОКО РКФ деятельности НКП в системе РКФ, НКП не имеют право в системе РКФ совершать следующие действия:
7.1.1. Заявлять кинологические мероприятия в системе РКФ (с момента получения выписки из протокола Президиума РКФ о приостановлении его деятельности в системе РКФ или публикации соответствующего решения на сайте РКФ);
7.1.2. Выдавать сертификат Чемпион клуба по мероприятиям, проведенным в системе РКФ (с момента получения выписки из протокола Президиума РКФ о приостановлении его деятельности в системе РКФ или публикации соответствующего решения на сайте РКФ);
7.1.3. Проводить выставку ранга Чемпион клуба (с момента принятия Президиумом СОКО РКФ решения о приостановлении его деятельности в системе РКФ)
7.1.4. Календарь монопородных кинологических мероприятий в системе РКФ на текущий год остается в силе в течение 6 месяцев с момента опубликования соответствующего решения на сайте РКФ, за исключением, указанном в п.п.7.1.3. настоящей статьи.
7.2. По истечении 6 месяцев с момента опубликования соответствующего решения на сайте РКФ все монопородные выставки приостановленного НКП автоматически считаются отмененными.
7.3. Результаты монопородных кинологических мероприятий, проведенные по породе, деятельность НКП которой в системе РКФ приостановлена, не учитываются в системе РКФ с момента публикации соответствующего решения Президиума СОКО РКФ на сайте РКФ, до восстановления деятельности НКП в системе РКФ или создания нового НКП в системе РКФ.
7.4. Полученные в текущем году сертификаты, не обмененные до приостановления деятельности НКП в системе РКФ, будут обмениваться после восстановления деятельности НКП в системе РКФ или создания нового НКП в системе РКФ.
7.5. Ответственность за материальный вред, нанесенный третьим лицам, в результате неправомерных действий НКП, после приостановления его деятельности, возлагается на руководителя НКП.

8. Реорганизация и ликвидации Организации

8.1. НКП может быть ликвидирована на основании и в порядке, которые предусмотрены Гражданским кодексом Российской Федерации и законодательством Российской Федерации об общественных объединениях, а также по решению суда в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.
8.2. Решение о ликвидации НКП может быть принято Конференцией в порядке, предусмотренном настоящим Уставом.
8.3. Имущество, оставшееся в результате ликвидации НКП, после удовлетворения требований кредиторов направляется на цели, предусмотренные Уставом НКП, а в спорных случаях - на цели, определенные решением суда.
8.4. НКП может быть реорганизована на основании решения Конференции в порядке, предусмотренном Гражданским кодексом Российской Федерации, Федеральным законом «Об общественных объединениях» и другими федеральными законами. При реорганизации все документы передаются ее правопреемнику. Статус «Национальный клуб породы» в системе СОКО «Российская Кинологическая Федерация» в дальнейшем определяется Президиумом РКФ.


Да что-то не могу со стороны просто наблюдать. Больно обидно "за державу"-породу. Сколько собак у меня было, рядом с ВЕО ни одна рядом не стояла по социальности, универсальности, близости к семье и хозяину..если ничего не возможно будет сделать мое сердце будет долго плакать...(думаю, как у многих веолюбов). Хочется сделать ВСЕ...не хочется с совестью сделок, что могла бы, да не сделала...

 цитата:
Здесь прозвучала мудрая мысль.Девочки- кто будет на собрании ОБЯЗАТЕЛЬНО возьмите камеру и диктофон.Очень пригодится.Пусть во всеуслышанье расшифруют свои измышлизмы.




« Опыт — хороший учитель, но он предъявляет к оплате слишком большие счета ».
Мина Антрим
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 18713
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Откуда: Владивосток
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.14 09:44. Заголовок: Совет практиков НКПе..


Совет практиков НКПешой деятельности прошлого созыва:

 цитата:
Надо писать в президиум РКФ об отмене стандарта. На адрес РКФ заказным (ценным, чтоб давали опись на почте) письмом. На руки оставлять опись. В описи указываете "заявление об отмене стандарта ВЕО" и к-во подписей. Опись и квитанцию сохраните. Потом спишемся, посчитаемся к-во заказных писем. И затребуем ответ. Чем больше будет заказных писем, тем больше шансов, что его отменят.

Точно так же о закрытие НКП. В письме достаточно 10 чел. копия паспорта, подписи ,а если от п-ка или клуба то печать.
Я уже писала выше РКФ сейчас с удовольствием закрывает НКП.
Две бумаги в одном письме:
1. Закрытие НКП ВЕО. (обоснуйте)
2. Отмена стандарта от 3.04.2014г. (обоснуйте)


http://veo-profi.forum24.ru/?1-29-0-00000004-000-100-1 С 6 страницы.

« Опыт — хороший учитель, но он предъявляет к оплате слишком большие счета ».
Мина Антрим
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 18714
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Откуда: Владивосток
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.14 09:54. Заголовок: Посты И.Дроздовой,эк..


Посты И.Дроздовой,эксперта -породника ВЕО

 цитата:
Вот об этом мы и писали в своем обращении, что судейство оставляет желать лучшего на этих выставках, т.е. эксперты должны судить по стандарту ВЕО, а представленные собаки соответствовать ему. И что мы видим на сегодняшний день - поголовье очень разнотипное, а порой и не соответствует стандарту ВЕО. И многие собаки представленные на Евразии уже по определению просто не рабочие. Если Вас это устраивает, то меня нет.
В.Зуева пишет:
Я Вас много лет знаю и ничего не меняется в Ваших суждениях .Вы людей вводите в заблуждение, говоря что именно Ваши собаки самые породные и чистокровные.

А почему я должна менять свои суждения, когда я знаю какой должен быть восточник по стандарту, по типу, статям и породному поведению.
Это вы, что получаете, тому и радуетесь, а теперь под них еще и стандарт узаконить хотите.
Я же всегда старалась разводить собак в соответствии со стандартом ВЕО, сохраняя (и накапливая) оставшиеся от 70г.г. крови ВЕО, породность, стати и породное поведение.
Были у меня в питомнике и очень породные собаки, и попроще, и не очень...... И я себе в этом отдаю отчет, но никогда у меня не возникало желание под своих посредственных собак написать стандарт, чем в данный момент занимаетесь Вы и президиум НКП.
Вместо того, чтоб провести семинар с экспертами, определиться с типом, статями, рабочими качествами.
Лучше бы занялись уставом НКП, то о чем было решено на отчетно-перевыборной конференции. А не переписывать стандарт под своих собачек, т.к. это вам отчетно-перевыборная конференция (высший орган НКП) не поручало.
И вы все немного забылись - НКП это общественная организация и закрыть её ничего не стоит.......



 цитата:
А почему без имен подготовителей нового варианта Стандарта нашей породы ?
Кто Вы и почему с Вами, а не с членами НКП обсуждался стандарт?
Да и на каком основании было принято инкогнито кучкой людей (пусть даже из президиума НКП) решение написать новый стандарт.
Теперь пишу с точки зрении зоотехнии и племенного дела: когда пишется новый стандарт? Тогда, когда назревают весомые предпосылки. Новый текст стандарта ужесточает требован6ия к статям и нацелен на усовершенствование породы, а у служебных еще и на повышение пользовательских качеств.
Из Вашего ответа следует, что предпосылкой к написанию нового стандарта явилось желание кучки карьеристов срочно подать документы на признание в ФЦИ.
Теперь разберем по пунктам: Стандарт 2002 года выполнил свои функции? Поголовье однотипное по России, рабочие качества в норм?. Рабочие классы переполнены......
Но какой ответ - НЕТ, НЕТ и НЕТ.
Новые термины? Да гармоничный и анус, такого действительно не было ни в одном стандарте.
Что усовершенствует новая редакция стандарта? Какие новые термины в нем употреблены и какое отличие от тех же немцев он содержит? Если основные параметры и пропорции, как раз соответствуют старому стандарту немецкой овчарки,
включая прямоугольный силуэт. Известно, что эволюция экстерьера НО шла по силуэту. Сначала - прямоугольный, затем овальный и, наконец, треугольный.

В новой редакции практически один в один написана голова - широкая в черепе, умерено глубокая, морда равна половине длинны головы. То же самое соотношение ПК к высоте в холке. Колено описано практически один в один.
Где различие? Вы прежде, чем писать собак промеряли? Ведь эти статистические данные есть в НКП и при заборе крови были сделаны промеры Ярославским НИИ.
Те, кто "вперед собрался" сдал кровь на ген.дистанцию своих "восточников"?
А теперь просто представьте Геркулеса или Вэйса в Европе? Или овальную Никиту......
Что европейцы нового увидят? Они ушли от этого экстерьера, как несоответствующего назначению служебной породы.
Не смешите Европу и не позорьте Россию!
И кто дал вам право на выведение восточников из служебных пород в компаньоны? Вот этот вопрос уж точно должен был решаться на всеобщем голосовании вл. и зав. ВЕО.
Т.к. из членов НКП ежегодно уходят по 10-20 питомников. Что может решать такой НКП за породу в целом?



 цитата:
И с чем вы в породе останетесь?
С одной группой собак под кого написан стандарт.
И чего вы тогда собрались регистрировать в ФЦИ?
Какие семейства, линии. Кто ген.дистанцию покажет?
Где наберете нужное количество хвостов?
Кто пройдет на здоровье сердечно-сосудистой системы, опорно-двигательной, долголетие и т.п.
Вам всем придется начинать все сначала на одной группе, т.е. на поголовье 1-2 питомников.
Вы даже не понимаете на сколько назад это отбрасывает Ваше вожделенное признание породы.


Потому что цель не ФЦИ, а завоевание рынка сбыта продукции. Бизнес. А вы порода, порода....! Эх!

 цитата:
А чего с ними говорить-то дальше . Дел они уже наделали.
Пишите. И мы тоже будем писать. Ещё я к Краснодарцам поеду- они тоже напишут.
Если из разных регионов все дружно напишут, то толк точно будет.
Только надо не сидеть "сложа руки" и в инете словоблудием заниматься.
Кстати, во вторник мы пойдем в приемную Путина, тоже бумагу оставим, чтоб нашу породу, как национальное достояние России взяли под патронаж государства со стандартом 1976г.
Посмотрим, что из этого получится "под лежачий камень вода не течет". А это НКП надо прикрыть, пусть отдохнут.....дельцы.
Вообщем доведем дело до логического конца, а потом уже на дачи , а Герасимова в деревню.




« Опыт — хороший учитель, но он предъявляет к оплате слишком большие счета ».
Мина Антрим
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 18715
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Откуда: Владивосток
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.14 10:03. Заголовок: Вчера в ночи проявил..


Вчера в ночи проявилась и регионал.представитель НКП Московской области,эксперт Решетникова С.


 цитата:
Уважаемые друзья и коллеги! Очевидно и понятно, что сегодняшняя ситуация со стандартом вызвала столь бурную реакцию в рядах разведенцев ВЕО. Так уж исторически сложилось, что всё НОВОЕ, читай КРЕАТИВНОЕ, вызывает "животный", рефлекторный страх консерваторов и ренегатов, каковыми мы с вами, в общей массе и по сути, являемся. Более старшее поколение владельцев ВЕО (к которому я себя и отношу) конечно станет придираться, по другому и не скажешь, к отдельным фразам и словам терминологии, которая нынче использована в утвержденном президиумом РКФ стандарте. Хотите верьте, хотите нет - я вас понимаю. Я сама спорила (по телефону) с теми, кто дорабатывал и утверждал этот ...конечный вариант (позвольте без имён). Но все же, призываю вас, понять одну неоспоримую истину : ВЕО пора, необходимо стать собакой МЕЖДУНАРОДНОГО УРОВНЯ - породой ФЦИ. Для этого ничегошеньки не делалось предыдущими НКП до сего момента.-Надеюсь, здесь, со мной никто не станет спорить. Вот для того , что бы эта замечательная порода наконец то и стала представлять собой еще бОльший интерес в Мире (не побоюсь этого слова) - и происходят все необходимые процедуры, в т.ч. редакция стандарта породы. Для того, что бы продвигать породу в ФЦИ, были выдержаны необходимые протоколы стандарта, продиктованные ФЦИшными требованиями. Прошу учесть, что этот самый стандарт породы, еще надо перевести, как минимум на два иностранных языка. (если, кто понимает, -это русский невозможно богат эпитетами, а тот же английский - сухой и прагматичный, "как лист"). Плюсуем сюда же 6-7 отличий от других пород группы, которые надо было как то "обыграть", хотя бы игрой слов, и несомненно, мнение извне- без авторитетного мнения не обойтись в любом случае. Таким образом - получаем, что имеем.
НО - я пожалуй повторюсь, уже писала здесь - в любом случае каждый из вас имеет полное право на собственное вИдение и разведение породы.
Красивых собак много, много влюбленных людей в породу - Дай вам Бог! Ребята, вспомните, "Слова ничего не стОят, стОят только поступки...."
До встречи.


Ааа.... Оказывается... Это Новое И Креативное, А Мы То Неучи Тут Спорим Да Думу Думаем!

А мы тут о породе, а онЕ все о красивом западном http://www.kolobok.us/smiles/standart/punish.gif Прям елей в уши льют, а мы все не понимаем, а нам подавай не только красивую, но и породную, да еще ту самую настоящую восточноевропейскую овчарку, а не то, что пытаются нам навязать на форумах и по телефонам обзванивая форумчан все это время ...


« Опыт — хороший учитель, но он предъявляет к оплате слишком большие счета ».
Мина Антрим
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 18719
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Откуда: Владивосток
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.14 16:29. Заголовок: http://yoursmileys...


Разумное мнение форумчанки Монахова Елена!!!

 цитата:
Пока на форуме только эмоции и возмущение, остыньте люди и посмотрите на вещи трезво и отстраненно.
ФЦИ-серьёзная организация, в ней есть научный совет при стандартной комиссии.
Филькина грамота, состряпанная на коленке, там не пройдёт, новый стандарт, сверх новый стандарт или старый стандарт, они не способны ускорить признание породы.
Породу не признают.
Меняя стандарт и разделяя поголовье, бездари от НКП сократили поголовье, тем самым отдалив горизонт признания ещё лет на .... цать.
Кто в НКП имеет образование зоотехника-селекционера, кто имел план зоотехнических мероприятий, кто составлял индивидуальный план зоотехнических мероприятий отдельно для каждого питомника с учетом кровей и поголовья, кто вёл статистику по результатам проведённых мероприятий в питомниках, какие питомники участвовали в этих мероприятиях.
НИКТО, НИКОГДА, НИГДЕ.

Я не ленивый человек, мне будет не сложно написать в ФЦИ о состоянии породы, обрисовав сложившуюся ситуация.
А от себя я в письме добавлю, что признав разнотипное поголовье отдельной породой, ФЦИ нанесет удар ПО СВОЕЙ ДЕЛОВОЙ РЕПУТАЦИИ, т.к. репутация РКФ сомнительна и ей уже ничего не навредит.
Писать жалобу в ФЦИ, гораздо проще чем в РКФ, там принимают жалобы в электронном виде.
Написал, вложил файлики и отправил...



« Опыт — хороший учитель, но он предъявляет к оплате слишком большие счета ».
Мина Антрим
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 112 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
                   
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  7 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет