Отправлено: 10.01.12 05:30. Заголовок: Процедура признания в ФЦИ пород Москоская сторожевая и ВЕО

отсюда
Для продолжения разговора приведу выдержки из документа FCI (размещено на сайте РКФ)

Процедура признания FCI новой породы собак

Генеральная Ассамблея FCI
Брюссель, 30-31 мая, 1995

Научные Комиссии и Комиссии по Стандартам

Процедура признания FCI новой породы собак:

Заявление на признание новой породы собак должно быть адресовано в Секретариат FCI
ведущей кинологической организацией страны, которая является членом FCI.

К новым породам может относиться поголовье собак, которые уже признаны в других странах
и другими кинологическими клубами, а также возрожденные или вновь созданные породы.

Новая порода собак может быть признана таковой, если существует определение породы.

Поголовье собак должно состоять как минимум из 8 семейств, и чтобы в каждом из них присутствовало,
по крайней мере, 2 кобеля и 6 сук (совокупность диких зверей).
Кровное родство между линиями родословной допустимо только между особями, которых разделяет
минимум 3 поколения (прародители).

Данные условия могут быть достигнуты в случае отлично спланированного разведения,
когда зарегистрировано, по крайней мере, 1000 собак.

Заявление должно включать в себя письменное подтверждение того, что выполнены все требования,
ранее установленные Ассамблеей делегатов в Мадриде относительно принятия новых пород
(8 независимых семейств, количество особей, контроль за дисплазией тазобедренных суставов,
ПРА, эпилепсия, эволюция поведения и характера).

Предварительный стандарт породы должен быть написан на одном из официальных языков FCI
(французском, немецком, английском или испанским), и соответствовать модели,
одобренной Генеральной Ассамблеей в Иерусалиме.

Портрет собаки должен присутствовать на первой странице стандарта.

До этого, выпуск стандарта должен пройти окончательное обсуждение на общем собрании делегатов
(Научные Комиссии и Комиссии по Стандартам), а затем по одному делегату от каждой комиссии будут
направлены FCI для доскональной проверки на месте.

Расходы на осуществление проверки должен взять на себя кинологический клуб страны происхождения породы.

После обсуждения и освидетельствования представленных документов, и после проверки на месте,
Научные Комиссии и Комиссии по Стандартам могут подать на рассмотрение Генеральному Комитету
FCI предварительную заявку на признание новой породы.

Предварительно утвержденные породы будут внесены в соответствующие племенные книги во всех странах,
которые являются членами FCI, и будут иметь право выставляться и проходить судейскую экспертизу
на международных выставках собак, проводимых под патронажем FCI, а также участвовать в борьбе
за титул CAC, но они временно исключены из борьбы за титул CACIB.

После появления, как минимум, 5го поколения представителей породы, или, самое меньшее,
через 10 лет, страна происхождения имеет право подать заявку об окончательном признании новой породы.

Страна происхождения должна предоставить письменный отчет о развитии породы
(включая количество особей), состоянии здоровья, эволюции поведения и характера,
а также о возможных трудностях, возникших во время экспериментального периода.

После дополнительной совместной проверки Научной Комиссии и Комиссии по Стандартам,
предварительный стандарт породы может быть откорректирован и дополнен и заявление об
окончательном признании новой породы с окончательной версией стандарта может быть подано
на утверждение Ассамблее Делегатов FCI.

В случае если по истечении 10-15 лет не предоставлено заявление об окончательном признании породы,
она удаляется из списков FCI.

Данная новая процедура вступает в силу сразу после ее одобрения Ассамблеей Делегатов FCI.

«8 Семейств» (Профессор Дени, член Научной Комиссии FCI)

8 х 8 = 64 Копии Родословных

*
в каждом семействе должно быть 2 кобеля и 6 сук (ныне живущих), которые происходят НЕ от одних и тех же родителей.
*
в одном семействе могут быть общие предки, но не с одинаковыми родословными.

1 кобель и 6 разных сук – ДА

1 сука несколько раз повязана одним и тем же кобелем – НЕТ

У двух семейств не должно быть общих предков.

 Отправлено: 20.02.12 18:33. Заголовок: Перепостовываю ещё о..

Перепостовываю ещё одно сообщение

цитата:

Здравствуйте! Я та самая Нина, которая готова провести анализ представителей породы (а точнее их документов) и обосновать наличие отдельной породы "Восточно-Европейская овчарка" согласно требований ФЦИ. О себе: Тарасенкова Нина Александровна, кандидат сельскохозяйственных наук, зав.лабораторией селекции и разведения с/х животных ГНУ Ярославского НИИ животноводства и кормопроизводства Россельхозакадемии. Связь сельского хозяйства и служебного собаководства не подлежит никакому сомнению. Именно поэтому я и предложила провести вышеуказанную работу через свое НИИ. Действительно осенью 2011 года были проведены породные испытания овец по методике на "Отличимость, однородность, стабильность" на сумму 150 тыс. руб. Занимались по данной методике и по КРС и по овцам. Суть методики: сравниваются породы - исходная (-ые) и вновь создаваемая по ряду параметров, в том числе численность популяции, генеалогическая структура (линии и семейства), а также оцениваются животные по экстерьеру (промеры, масть и т.д.).Я готова провести работу со штатом своих сотрудников. Естественно не бесплатно, так как работать буду не одна и в свое рабочее время. Если есть вопросы - задавайте

цитата:

Что мы планируем сделать? Изначально надо ответить на вопрос какова численность популяции. С точки зрения ФЦИ, это количество животных с родословной. Далее количество животных разбивается по половозрастным группам (обычная сортировка). Это самый первый и самый простой этап. Я думаю, что НКП такую информацию вполне может предоставить. В идеале надо не только список животных, но и родословные. Если родословные в эл. виде - это намного облегчит второй этап. Второй этап - генеалогическая структура популяции. Здесь просто необходимо изучить родословные всех живых собак, чтобы выделить существующие линии и семейства. Это самая муторная работа, подразумевающая анализ родословных. Третий этап - непосредственное изучение особенностей ВЕО в сравнении с НО. Здесь будут сравниваться представители этих двух пород по масти, промерам и (?) рабочим качествам. Хотя изучение рабочих качеств не является обязательным требованием и на мой взгляд может завести в тупик (как сравнивать рабочие качества "домашнего" ВЕО и "рабочего" ВЕО? А в анализе необходима случайная выборка, то есть "домашних" изначально не выкинешь). Таким образом, необходимая нам информация - родословные всех живых собак, реальная информация о динамике породы, в том числе кол-во щенений (выданных щенячьих карточках), в дальнейшем понадобятся данные об отдельных представителях породы (но это не ранее чем через 6 мес после начала работы, и то если хотя бы часть родословных в эл. виде) Многие переживают о несвоевременности работы (рано) и недостаточности поголовья. Не могу с этим согласиться. Почему? Во-первых, вышеуказанная работа займет минимум 12 месяцев. Во-вторых, работа по закладке и формированию семейств должна быть целенаправленной, а это невозможно сделать без анализа существующей генеалогической структуры. И даже если опасения оправдаются (нет 8-ми полноценных семейств), то должно быть проведено их формирование. В-третьих, разнотипность поголовья... Типичность или нетипичность поголовья - это заключение на основе 10% случайной выборки от поголовья. Желательно с промерами и приложением фото... Вы анализировали случайную выборку? Кстати "типичность" - соответствие среднему. Покажите фото ВЕО "типичного представителя". Не с выставок, вернее не только с выставок, а и с учетом "диванных" представителей. Думаю, чтобы выявить такого типичного надо проанализировать всю "разнотипность". Кстати, в породе могут быть несколько типов...

цитата:

Может ли ВЕО считаться отдельной породой или это внутрипородный тип НО? Из учебника по разведению ... Породы сельскохозяйственных животных создаются с применением одного из следующих методов: 1) Преобразованием аборигенных пород в заводские, путем совершенствования селекции, улучшения условий кормления и содержания животных. 2) Выделение в самостоятельные породы зональных типов (отродий) существующей породы. 3) Методом поглотительного скрещивания аборигенного скота с заводскими породами. 4) Методом воспроизводительного скрещивания создана большая часть заводских пород животных. 5) Методом гибридизации. п.2 отвечает, на мой взгляд, на все вопросы. Да была порода НО, на основе поголовья НО селекционным путем был выведен зональный тип (ВЕО), затем на основании внутрипородного типа создана новая порода - ВЕО. Извините меня за аналогию, но это напоминает историю всемирноизвестной породы крупного рогатого скота - Голштинской. Формирование этой породы началось с 10 (!) стельных коров черно-пестрой породы. Потом дополнительно привлекалось поголовье черно-пестрой породы. На сегодняшний день никто не сомневается в том, что породы разные. Хотя исторически голштинская = черно-пестрой.

цитата:

К вопросу о ДНК. Многие считают, что для признания породы необходим анализ ДНК. Так ли это? 1) Для признания породы (КРС и овцы) с нас еще не разу не запросили анализ ДНК. 2) Проведение определения ДНК возможно, но как правило такой анализ делается для определения достоверности происхождения (та ли мама, тот ли папа). Анализ очень дорогостоящий. По собакам не скажу, а по другим видам себестоимость 1 образца более 4тыс.руб. То есть 1 потомок + мама + папа = 4 тыс.руб * 3 = 12 тыс.руб. Смысл делать? Только если доказать наличие семейства от живой суки. Или наличие линии от живого родоначальника. Цену вопроса прикиньте сами, если не спрашивают, то... 3) Для анализа пород используется определение генетического сходства и генетической дистанции. Это огромная работа по иммуногенетическому, цитогенетическому и молекулярному анализу животных с целью определения генетического разнообразия, также возможны исследования по сравнительному анализу генетического разнообразия с использованием молекулярной диагностики (ISSR-фингерпринтинга). Такую работу можно провести в лаборатории отделения генетики животных ГНИИ РАН общей генетики им. Н.И.Вавилова (г. Москва). Однако я не знаю ни стоимости, ни необходимого объема, да и возьмутся ли они? Опять таки никто таких данных не спрашивает, так надо ли это делать? Таким образом, на сегодняшний день не стоит вопрос о проведении ДНК-исследований и, лично мое мнение, такие исследования и не потребуются.

 Отправлено: 20.02.12 19:57. Заголовок: Хорошо, если знающий..

Хорошо, если знающий человек займется...

 Отправлено: 24.02.12 07:00. Заголовок: 24.01.2012 внесены и..

24.01.2012 внесены изменения в состав Комиссии по стандартам.

Секретарем Комиссии по стандартам назначена Ел.Влад. Головина.(Президент НКП МС)

 Отправлено: 24.02.12 07:09. Заголовок: ИО Н И вовсю работаю..

ИО Н И вовсю работают-добиваясь поставленных задач пошагово

 Отправлено: 29.02.12 03:37. Заголовок: С почином,Приморцы!!..

С почином,Приморцы!!!!

цитата:

Вниманию всех владельцев ВЕО Необходимо выслать Нине Александровне на эл.почту tarnina@yandex.ru сканы родословных своих собак имеющих в предках Миледи Росанну Русь

Подсказываю-дети,внуки и правнуки и далее- Легенда Русь Даура ,Легенда Русь Утренний Свет(Хбр)

 Отправлено: 29.02.12 06:38. Заголовок: отправила, а в каком..

отправила, а в каком формате скан должЁн быть?

 Отправлено: 29.02.12 07:12. Заголовок: Прима ДВ http://i02..

Прима ДВ Ну и нашла же ты,Нинель,у кого спросить... Обычным сканированым(фото) и пересылай По возможности и Хайфину родуху.Уже половозрелая дивчина ведь.

 Отправлено: 29.02.12 08:32. Заголовок: как Света привезет т..

как Света привезет так сразу иотправлю конечно.
там ведь сроки не жмут,? пара тройка дней не повлияет?

 Отправлено: 02.03.12 08:11. Заголовок: Из Личной переписки ..

Из Личной переписки

цитата:

По семейству,на пальцах от суки пошли в разведение две дочери,если больше,то еще лучше и далее.чем больше потомков,и чем дальше от родоначальницы,тем лучше.Нужны сканы всех родословных и все это Нине отослать,они сами все проанализируют,если,что не устроит скоординируют кого с кем в ближайшее время повязать,чтоб получить полноценное семейство(работа с одним семейством=15т.руб)Нужны сканы всех ВЕО,каких можно достать-это уже на будущее,но собирать надо сейчас..для статистики....

Похоже моих старушек Вестуху и Даринку пора "вытягивать"
Гуиновцы а у вас по Илье Муромцу,Итуаль как дела обстоят ?

 Отправлено: 02.03.12 18:42. Заголовок: Илья, Итуаль, Изида ..

Илья, Итуаль, Изида и Ирланда (возможно жив Ирман) из единственного зарегистрированного помета Граф х Грета.
Есть дети Ильи от Таежный Подарок Власты - Умбара Серая Волчица, Ульбара Теш, Улана Фортуна, Урман и Удгарс

Если я еще не забыла разведение, то в принципе они могут составить отдельное семейство Греты, Если Власта не родственница Вашим Русичам.

 Отправлено: 03.03.12 03:51. Заголовок: LENA пишет: Если Вл..

LENA пишет:

цитата:

Если Власта не родственница Вашим Русичам.

Абсолютно не родственна!!! Потому и "храню" её отдельно.

 Отправлено: 07.03.12 05:52. Заголовок: Перепост сюда Уважае..

Перепост сюда от tarnina

цитата:

Уважаемые владельцы, питомники и региональные представители, если у Вас есть информация (оформленная по всем требованиям) о семействах , созданных с участием Ваших собак предоставьте ее пожалуйста с копиями родословных. В этом случае мне и моим сотрудникам делать ничего не останется, как только снять перед Вами шляпу и сказать огромнейшее спасибо Вам за Вашу работу. Результаты Вашей работы послужат благому делу - признанию ВЕО В случае если у Вас есть информация о живых собаках и копии их родословных, просим принять участие в нашей работе. Именно мы проанализируем инфу и посмотрим есть ли на самом деле семейства, не пересекающиеся в 3-х коленах.

цитата:

Спрашивают... "Реально ли обработать ВСЕ присланные родословные" Реально и обработать, и прислать. Можно дать ссылку на эл. каталог НКП ВЕО, а потом дослать документы. Но использовать эл. каталог без дальнейшего подтверждения родухами не имеет смысла!

цитата:

Сумма 15 тыс названа мной конкретно для питомника "Легенды Русь". Сумма должна рассчитывается из объема информации, которая будет в обработке... Поделюсь секретом "Легенда Русь" мои давние друзья и я рассчитала для них самую минималку - объемы то у них одни из самых больших... :) Электронный каталог к сожалению не может выступать в качестве заказчика :) А если серьезно, то к документам необходимо приложить копии родословных Каталог в работе использоваться будет, но с подтверждением родословными. То есть обработать-то я могу и из каталога, но вот приложить потом его я не смогу. Бренд и патент не являются целью, по крайней мере для меня. У меня задача доказать, что ВЕО отдельная порода, а вот что мы (вместе с заказчиками) будем делать дальше с этими доказательствами решим, когда они будут на руках!

Напоминаю эл.адрес : tarnina@yandex.ru Нина Александровна.

 Отправлено: 12.03.12 12:49. Заголовок: Копирую с ГР сообщен..

Копирую с ГР сообщение от tarnina по общению с Президентом НКП ВЕО

цитата:

Вчера разговаривала с С.Е. Никулиным. По его словам, для ВЕО да и для любой другой породы очень важно признание ФЦИ. Он уже 4 года пытается сдвинуть с мертвой точки этот воз, но увы... Денег в НКП практически нет, а люди, которые должны быть заинтересованы в подготовке документов, не торопятся с этим. Между тем он же высказал некоторые обоснованные опасения по поводу большого количества "немчатников", которые против признания ВЕО и будут всеми силами тормозить этот процесс... Результат разговора - я оставила свой сотовый телефон, а он обещал переговорить с "заинтересованными девочками" - ВЕОшницами и передать телефон им. По поводу оплаты проведения работ - НКП в виду отсутствия средств сможет только помогать, а не выступать заказчиком. Все работы должны (и будут) оформляться в виде договора с последующим актом сдачи-приемки работы. На этом настаивал С.Е.Никулин. Со своей стороны могу заверить, что мы только так и работаем: договор - акт сдачи-приемки работ.

 Отправлено: 14.03.12 07:46. Заголовок: Мною сегодня отправл..

Мною сегодня отправлены сканы родух наследующих собак :
1.Найс Русь
2.Райзин Бридс Примадонна
3.Райзин Бридс В"Милана (Фэбос х Веста Русь)
4.Райзин Бридс Забава
5.Веста Русь
6.Райзин Бридс Г"Брита
7.Райзин Бридс Б"Миранда (Найс Русь х Фрэнсис)
8.Райзин Бридс Б"Олден
9.Райзин Бридс Б"Фрея
10.Дарина Русь
11.Арнелла (ЛР.Утренний Свет х Риколь)
12.Райзин Бридс Семён Сокол
13.Форсаж Леюр Рок -н-Рол
14.Райзин Бридс Зоран
15.Райзин Бридс Альма(Вайс Русь хАлиса)
16.Райзин Бридс Миледи Мирта
17.Ингрид ДВ Прима
18.Хат Леди Хайфа
19.Цесаревна Спарты Краса
20.Райзин Бридс Старк
21.Райзин Бридс Повелитель
22.Верный Страж Долины
23.Илья Муромец
24.Пантония Царица Батурии
25.Пальма Батура Санта-Люсия
26.Партизан Батур Буонис
27.Памела Батурская Волчица
28.Эль Никлондс Феррари
29.Райзин Бридс Злата
30.Валькирия
31.Калипсо
32.Изида
33.Итуаль
34.Граф (ФСИН)
-------------
Дополняйте Пересылайте мне /либо сразу на Нину Александровну

 Отправлено: 21.03.12 04:52. Заголовок: Немного из пояснений..

Немного из пояснений Нины Александровны.
То есть нулевки нам нужны в первую очередь для подсчета численности породы. В случае если у собаки много потомков, то она может стать родоначальницей семейства и с нулевкой (дальнейшая работа с породой).
Чтобы не быть голословной, приведу пример (правда КРС - извините, терминологию постараюсь использовать собаководства).

На рисунке представлена схема семейства Пеструхи 761. У родоначальницы был известен отец (Дуб 805). Но предположим, что данная информация ничем не подтверждена (по аналогии родословная СКОР - нулевка РКФ). Черные кружки - животное выбыло, белые - живое.
Для работы есть все условия - 5 рядов потомков (максимально удаленный кружок от родоначальницы), у живых есть в родословных информация, правда у некоторых неполная. Но если данное семейство будет в работе - заказной подбор (вязки с учетом ведения семейства), а также вышлют недостающие родословные , то семейство может и будет отвечать всем требованиям...
--------------
Семейство – это группа ценных маток, происходящих от ценной производительницы. Как и в случае с линиями, продолжательницами могут стать лишь суки, унаследовавшие ценные качества родоначальницы. Группа маток – продолжательниц, должна быть сходна по конституции, рабочим качествам с родоначальницей и характеризоваться определенными свойствами, стойко передающимися по наследству.
Маточные семейства чаще имеют внутрихозяйственное (для питомников или клубов) значение, однако выдающиеся семейства имеют внутрипородное значение. Базой любого хорошего питомника были именно племенные суки. Семейства играют большую роль в получении ценных кобелей-производителей. Поэтому для породы важны как выдающиеся линии, так и семейства.

Исходя из вышесказанного, сбор и анализ генеалогической информации - это далеко не окончательный этап. После выявления состоявшихся родственных групп, необходимо будет обосновать наличие именно семейства. Вот где понадобится "типичность" собак, произошедших от одной родоначальницы.

 Отправлено: 23.03.12 04:34. Заголовок: Перепост от Н.А. Нар..

Перепост от Н.А.

цитата:

Нарисовали схему семейства Миледи Росаны Русь (черные кружки собака выбыла). Так сказать первый вариант. Почему не окончательный? Потому, что 1) родословные еще обещают дослать, 2) нужно добавить кобелей, полученных в этом семействе 3) после сбора всех 8-ми семейств нужно будет прошерстить на родственников (пересечение по семействам) и выкинуть "лишнее" благо поголовье позволяет Л. - Легенда; Р. - Русь сокращения принятые для экономии места на листе

 Отправлено: 27.03.12 08:33. Заголовок: От Елены Малининой!..

От Елены Малининой!!!! Новости с Евразии о признании породы ВЕО ФЦИ.

цитата:

Был разговор с Иванищевой по поводу доработки стандарта для признания. В помощи не отказала,сказала,что будут работать над этим вопросом....... Подошла ,разговаривала с Иншаковым А.И.о признании породы ВЕО,на что был дан ответ ,что ВЕО ему всегда нравились,и услышав ,что мы собираем документы на семейства для признания,поддержал нашу инициативу. А на вопрос,можно ли к ВАМ непосредственно обратиться за поддержкой, в случае необходимости,сказал пожалуйста...... Так что вопрос за малым :собрать документацию,оформить всё должным образом,и можно двигаться далее.

 Отправлено: 29.03.12 04:41. Заголовок: Перепост от Нины Але..

Перепост от Нины Александровны

цитата:

Обработано 253 родословные, Череповец сегодня выслал еще 36. Работаем

Могу добавить,что и Якутск сегодня выслал 40 родословных ВЕО!!!

 Отправлено: 07.04.12 03:49. Заголовок: Счёт для добровольны..

Счёт для добровольных взносов
ОТКРЫТ!!!
Перепост сообщения от Нины Александровны

цитата:

Договорились с Еленой следующим образом все заинтресованные отправляют денежку на счет - кто сколько может,и как только накопится какая-нибудь сумма (не 100 руб конечно), Лена мне звонит и говорит определяемся с дальнейшими шагами (что нужно для работы) заключаем дополнительный договор и работаем

 Отправлено: 07.04.12 04:45. Заголовок: kaskad84 :sm36: :sm..

kaskad84