| Автор | Сообщение |
|
|
| |
Сообщение: 19764
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Откуда: Владивосток
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 24.11.14 06:59. Заголовок: ПОРОДНЫЙ, ПОРОДИСТЫЙ, СМЕСЬ, БЕСПОРОДНЫЙ
ПОРОДНЫЙ, ПОРОДИСТЫЙ, СМЕСЬ, БЕСПОРОДНЫЙ с просторов инета.... автор не указан... | цитата: | ПОРОДНЫЙ, ПОРОДИСТЫЙ, СМЕСЬ, БЕСПОРОДНЫЙ
А начнем, пожалуй, с выдержек из статьи Ф. Канцельсона, эксперта ФЦИ, Украина, о разделении понятий "породность" и "породистость". Цитирую:
"Начать эту тему, меня побудило множество писем с вопросами начинающих собаководов и опытных заводчиков. Вопросы были разные, но понять можно было одно: "Люди иногда путают понятие ПОРОДИСТОСТЬ... и ПОРОДНОСТЬ…
Более того, - слышал в описании эксперта - термин "Очень Породистая".... Конечно же я сам был дилетантом и задавал много смешных вопросов учителям. Но, мне повезло. УЧИТЕЛЯ мне попались ВЕЛИКИЕ. Вот поэтому хочу как-то в беседе объяснить читателю смысл слова ПОРОДНОСТЬ. "породистость"
"Есть понятие ПОРОДИСТАЯ... и не ПОРОДИСТАЯ Собака, или же другое сельскохозяйственное животное. Это правильное понятие и для экспертизы животных. Любой эксперт может вначале описания вынести вердикт: "ТИПИЧНАЯ" или "НЕДОСТАТОЧНО ТИПИЧНАЯ". Это говорит об отклонении от породы по внешним СТАТЯМ (признакам) СТАНДАРТА и отклонениям в АНАТОМИИ. Соответственно оценка у такой собаки должна быть "удовлетворительно" или "дисквалификация" - из-за невозможности определить данную Породу.
Слово ПОРОДНОСТЬ - означает: "Выдающаяся ОСОБЬ в Породе". Породность надо видеть и чувствовать. А поскольку породность любого животного начинается с ГОЛОВЫ, то и описываем мы прежде всего голову, ее пропорции и выражение.
Иными словами, - ПОРОДНОСТЬ и ВЫРАЖЕНИЕ - адекватные, аналогичные понятия."
|
|
|  |
  
|
|
Ответов - 8
[только новые]
|
|
|
|
| |
Сообщение: 19765
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Откуда: Владивосток
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 24.11.14 06:59. Заголовок: Таким образом, эти д..
| цитата: | Таким образом, эти два понятия - "породность" и "породистость" хоть и созвучны, но имеют совершенно разные отправные точки. Если утрировать, то "породность" - это наивысшее выражение "породистости".
Для желающих более полно ознакомится с материалом, даю ссылку: http://coordinator-ua.org/statiya/2012_vnesh_porodnost/index.html
Кстати, хочу отметить такое намаловажное качество: внешние признаки породы меняются в соответствии с "модой". Так, например, если раньше стандарт головы британской голубой кошки был определен соответствующими пропорциями, то теперь он несколько "размыт". На сегодняшний день "внешняя породность" линий головы определяется соотношением пропорций, позволяющим получить так называемую "кукольную", а в просторечии "Чеширскую" улыбку!!! Раньше это было бы признаком не соответствия стандарту!
Это относится и ко многим другим породам как кошек, так и собак. Эстетическое восприятие породы меняется со временем. Так, например, порода "Мей-кун", легчает, становится менее тяжелой. В этом случае оправданно, так как "утяжеление" данной породы привело к тому, что сократился срок жизни кошек. И средняя продолжительность жизни кошек этой породы составляла, если не ошибаюсь, лет пять!!! Хотя огромный кот этой породы выглядит очень зрелищно!!!
Таким образом, многие факторы влияют на наше восприятие данной породы. Но, несомненно, выделяются особи, от которых все приходят в восторг! Это и есть высшее проявление ПОРОДНОСТИ!
И еще раз вернусь к определениям "породный" и "породистый":
"Теперь о терминах Породистость и Породность слова похожие, а смысл у них абсолютно разный.
ПОРОДИСТОСТЬ – известное качественное происхождение от породистых производителей,
документальным подтверждением подтверждения породистости в системе РКФ-FCI служит родословная.
то есть говоря о том, что собака породистая,
мы говорим о том, что данная собака имеет документ, подтверждающий ее происхождение,
оформленный в соответствии с правилами организации, выдавшей этот документ
ПОРОДНОСТЬ – степень соответствия определенной собаки идеалу породы, сформулированному стандартом,
наличие ярко выраженных признаков, характерных для данной породы."
(по материалам сайта http://www.nkp-moskstorozh.ru/forum/showthread.php?t=405
Теперь, если мы разобрались в терминах "породный" и "породистый", перейдем просто к понятию "породистый": |
|
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 19766
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Откуда: Владивосток
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 24.11.14 07:00. Заголовок: значения слова пород..
| цитата: | значения слова породистый в толковых словарях русского языка:
--------------------------------------------------------------------------------
Толковый словарь Ожегова.
породистый- с ярко выраженными признаками хорошей породы N1/3
Пример: П. пес. Породистое лицо.
--------------------------------------------------------------------------------
Ефремова Т.Ф. Толковый словарь русского языка.
породистый
прил.
1) а) Имеющий ярко выраженные характерные признаки какой-л. породы (1*1);
чистокровный (о животных).
б) Обнаруживающий черты ценной породы, свидетельствующий о принадлежности к
ценной породе.
2) а) устар. Обладающий физическими признаками, чертами, свидетельствующими об
аристократическом происхождении.
б) Являющийся признаком такого происхождения, обнаруживающий его.
3) Отличающийся физической силой, здоровьем, крепким телосложением, статью.
--------------------------------------------------------------------------------
С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова. Толковый словарь русского языка.
породистый, -ая, -ое; -ист. С ярко вы-раженными признаками хорошей
породы в 1 и 3 знач.). П. пес. Породистое лицо.
http://что-означает.рф/породистый
Итак, расставим точки над "i".
ПОРОДИСТОЕ животное - особь, несущая характерные признаки породы. Это должно быть подтверждено соответствующими документами - метрикой, родословной, а в случае, если животное участвует в выставках - оценками и описаниями экспертов.
Соответственно, породистое животное подразделяется на несколько категорий, а именно:
1) Не имеющее дефектов, соответствующее стандартам на данную породу, не имеющее пороков наследственных и врожденных, здоровое. Это также подтверждается соответствующими документами. Такое животное допускается к разведению. Соответственно, стоимость такого животного может достигать десятков, сотен тысяч рублей!
2) ПЭТ-класс. Это также породистое животное, но имеющее дефект, не соответствующий стандарту. (Например, у собак или кошек - неправильный прикус). Такое животное также допускается к разведению, кроме случаев, если дефект возможно будет передан по наследству. Но поскольку, в большинстве случаев, такое животное не может получить оценку, допускающую его в дальнейшее разведение, потомки от такого животного будут уже беспородными, не имеющими документов. Хотя все признаки породы у таких потомков будут. Из этого правила есть исключения (например, дефект проявился позднее, чем была получена оценка). Стоимость таких животных на порядок ниже.
3) Выбраковка. Животное, рожденное от породистых родителей, но не подходящее под стандарт породы. Это автоматически беспородное животное, не допускающееся к дальнейшему разведению. Стоимость минимальная, зачастую вообще бесплатно.
Как правило, животные пп 2 и 3 - это животные "на подушку", для души.
ПОРОДНОЕ животное - особь, несущая исключительные признаки породы! Как правило, таких животных рождается очень мало, одно на десятки тысяч!!! Предназначено ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для дальнейшего разведения! Очень важно - характеристики такого животного позволяют улучшать породу. Это - мечта всех заводчиков! Стоимость такого животного определяется редко, индивидуально. Как правило, такие животные участвуют во всевозможных выставках, занимают престижные места, а описания, данные экспертами. пестрят такими терминами, как "великолепно", "отлично" и т.д. Конечно, все это достаточно субъективно, зачастую определяется текущей модой, но!!! Приведу аналогию: конкурс "Мисс мира" выигрывает только одна! Она и будет, если наложить на определение "породности", породной! Конечно, не очень корректное сравнение, но тем не менее, очень точное.
Теперь давайте перейдем к определению "СМЕСЬ". Здесь есть несколько направлений и нюансов, которые надо знать.
Первое - Смесь аборигенных пород. Что это такое? Поясню на примере собак.
|
|
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 19767
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Откуда: Владивосток
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 24.11.14 07:01. Заголовок: Сначала по аборигенн..
| цитата: | Сначала по аборигенным породам:
"Основная статья: Аборигенная порода
В большинстве случаев понятие «порода собак» применяется относительно группы собак, признанной какой-либо кинологической организацией. Термин порода собак может также быть использован в отношении аборигенных, естественных пород, которые образовались в течение времени в ответ на конкретные условия внешней среды, в том числе человека, с небольшой степенью отбора или с полным отсутствием племенной работы, осуществляемым человеком. Такие породы не документированы и зачастую идентифицируются только внешне, а также по своим рабочим функциям. Некоторые современные (стандартизированные) породы собак ведут свое происхождение от древних пород собак. [5]
Одни аборигенные породы собак были признаны международными кинологическими организациями, другие нет, и их сохранением и разведением занимаются отдельные любители собак и небольшие группы или клубы. Ярким примером первого является история такой аборигенной породы, как «алабай», которая была признана различными организациями под названием «среднеазиатская овчарка»[1].
Вместе с тем все аборигенные породы собак имеют ряд особенностей, которые приведены, в частности, в статье «Волкодавы — правда, легенда и клевета»:
«Аборигенных собак прежде всего отличает отсутствие адаптации к условиям мегаполиса, половой диморфизм и большие внутритипные колебания. Конечно, есть плохие и заводские, и аборигенные особи. Впрочем, как и хорошие. При равных прочих условиях абориген всегда имеет то преимущество, что он минимально испорчен человеческим селекционированием, а заводская собака — прогнозируемостью наследуемых признаков у потомства, адаптированностью и наличием информации о крови»[2].
В начале нового тысячелетия безудержная и необдуманная селекция собак привела к тому, что многие породы собак оказались в достаточно плачевном состоянии из за утраты генетического разнообразия, о чем свидетельствуют многочисленные генетические пороки и наследственные заболевания, которым подвержены в наибольшей степени те породы[3] собак, которые подверглись селекции в наибольшей степени[4].[6]. В отличие от селекционных пород, аборигенные породы собак отличаются наибольшим генетическим разнообразием. В результате селекции на определенные экстерьерные свойства генетическое разнообразие такой селекционной породы собак, как кавказская овчарка, оказалось низким.[7][5]. Как пишет Владимир Береговой в статье «ПРИМИТИВНЫЕ АБОРИГЕННЫЕ СОБАКИ»: «Сами признаки заводских пород, отличающие их от оригинального дикого типа, во многих случаях есть ни что иное, как биологические аномалии. Излишества в анатомических и внешних морфологических отклонениях ставших своего рода торговыми марками некоторых заводских пород собак, имеют свою цену в форме неудобства, а иногда даже выживаемости собаки и должны компенсироваться заботами ее владельца. Кроме этого, их общая приспособленность и здоровье ослаблены длительным существованием под довольно регулярным ветеринарным надзором, что поколениями сохраняло генетически не совсем полноценных животных».[6] |
|
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 19768
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Откуда: Владивосток
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 24.11.14 07:02. Заголовок: По названным причина..
| цитата: | По названным причинам тем большее значение приобретает сохранение и защита местных аборигенных пород собак. Вопросам сохранения аборигенных собак была посвящена Первая Международная научно-практическая конференция «АБОРИГЕННЫЕ ПОРОДЫ СОБАК КАК ЭЛЕМЕНТЫ БИОРАЗНООБРАЗИЯ И КУЛЬТУРНОГО НАСЛЕДИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА», которая состоялась в Алматы, Казахстан, 10 — 15 сентября 2007 г.[7] В частности в материалах конференции говорится: «Как бы то ни было, аборигенные породы собак в полной мере являются элементами биоразнообразия нашей планеты и наша задача — хотя бы сохранить их, чтобы передать будущим поколениям в таком же виде, в каком мы сами получили их от наших предков»."http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA#section_5
Итак, термины "аборигенные" и "естественные" тождественны в данном случае. Но это не значит, что не происходила смесь аборигенных пород. Наоборот, как правило, те породы, которые признаны FCI сегодня, в основном произошли в результате смешения либо аборигенных пород друг с другом, либо пришлых пород с аборигенной. Здесь есть масса примеров, причем даже указывается тождество с волками. Об этом мы поговорим в дальнейшем, на уроках истории той или иной породы, в рамках данной темы.
Добавлю сюда еще и определение "аборигенный" из википедии:
"Абориге́нная поро́да (от лат. aborigines — коренные обитатели) домашних животных — исторически сложившаяся система практического использования отдельно взятого одомашненного вида животных в определённых хозяйственных и ландшафтно-климатических условиях, путём закрепления в наследственности адаптации к данным условиям. Аборигенные породы называют ещё «примитивными», в отличие от пород «заводских», выведенных в племенных заводах методами направленной селекции, а также натуральными, природными породами (natural breeds). Аборигенные породы часто являются носителями редких и исчезающих генов, отсутствующих у заводских пород[1]."
Очень хорошо описывается порода собак "Испанский мастиф". На этом примере хорошо видно, что такое смесь аборигенных пород, как все получалось в древности: http://www.mirabo.ru...kii-mastif.html
Теперь, когда все понятно о смешении пород в "раньшее" время, как говорил один из героев Ильфа и Петрова, пойдем дальше. |
|
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 19769
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Откуда: Владивосток
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 24.11.14 07:03. Заголовок: И дадим определение ..
| цитата: | И дадим определение смешению пород, именуемое "дизайнерским".
Вот, например, что говорят на эту тему на просторах инета:
Особенности и черты чистокровных собак легко предсказать, но редко удается заранее узнать, что получится в результате смешения пород. Также в этом случае сложно предсказать поведение таких собак и характеристики личности. Смешение двух или более чистокровных известных пород собак дает редкие породы собак, которые еще называют дизайнерскими. http://www.mydog.su/...ie-porody-sobak
Термин «дизайнерская порода собак» появился в конце 20-го века, когда селекционеры впервые решили скрестить чистокровного пуделя с другими породами собак, с целью получения гипоаллергенной породы, а также объединить в ней лучшие характеристики различных пород.
Получение дизайнерских пород собак подразумевает то, что в этом случае заранее известны отец и мать, в отличие от случайного разведения. Но в наше время под словом «дизайнерский» часто понимают другое значение, приравнивая таких собак к аксессуарам, к примеру, сумочкам или обуви, созданных известными дизайнерами.
"Отличить дизайнерскую породу, в первую очередь, можно по названию, которое получают путем сложения нескольких слов, обозначающих породы, которые использовали при скрещивании. Например, шнудель (помесь шнауцера и пуделя), шичи (помесь ши-тсу и чихуахуа), чивини или чихуакса (помесь чихуахуа и таксы), афадор (помесь афганской борзой и лабрадора-ретривера), морки или йорктиз (помесь мальтийской болонки и йоркширского терьера). Также существуют сложные гибриды из нескольких чистокровных пород, такие как немецкий часки (помесь немецкой овчарки, хаски и чау-чау)."
"Дизайнерские породы собак нигде не регистрируются, даже если оба родителя породистые и имели регистрацию. Но если собак дизайнерской породы выращивали в течение долгого времени и они имеют все документы, то в конечном итоге существует возможность, что их рассмотрят как самостоятельную породу и у них появится свой кинологический клуб и питомники. Обязательным условием появления новой породы является создание клуба породы, в котором будут храниться документы на каждую особь этой породы. В некоторых случаях заводчикам даже предоставляют право выбора названия выведенной ими породы." (С того же сайта).
Одним из признанных достижений такой "дизайнерской" селекции является, бесспорно, порода "Русская каштанка",
"Русская каштанка – это весьма молодая порода, а если быть более точными, то породная группа. Она появилась на свет благодаря Владивостокскому кинологу и заводчику Светлане Белогуровой. Для получения породы потребовалось 8 лет, чтобы её получить скрещивали такс и померанских шпицев, также была примешана кровь беспородных собак, которые по внешнему виду были похожи на Каштанку Чехова. Рост в холке-около 35см.
В настоящее время популяция русской каштанки насчитывает более 150 собак. Об этой породе знают во многих городах России, в том числе в Москве и Санкт-Петербурге. Эти небольшие смешные собачки прекрасные компаньоны и верные друзья. Они невероятно сильно привязываются к владельцу, прекрасно ладят с детьми, у них острый ум и отличные способности к обучению. Русская каштанка с недоверием относится к посторонним людям, но никогда не будет вести себя агрессивно. Эти собаки легко ладят с любыми животными, непритязательны по отношению к еде, не имеют склонностей к заболеваниям. С русской каштанкой можно заниматься любым собачьим спортом." |
|
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 19770
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Откуда: Владивосток
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 24.11.14 07:04. Заголовок: Да, вот еще заметка...
| цитата: | Да, вот еще заметка. Мне кажется, заставит задуматься многих любителей приобретать собак, не понимая, что берут:
"Результат скрещивания: бандог - "Band-dog", то есть цепной пес. В цитатах из литературы он пристает как наиболее свирепая дворовая собака, очень крупного калибра (Существует предположение что ам.бульдог берет свое начало именно от этих собак). Он, хотя и не монстр, но однако и не ласковое животное.
Часто слово "бандог" употребляется как синоним для обозначения молосов: Наша копияиз "Folk-Etymology" особенно интересна из-за упоминания бандога в саге о Робин Гуде, в которой монах Friar Tuck (также теперь называется один из самых известных в ФРГ питомников бультерьеров, владельцы которого Рудольф Сиверин и Марина Юнгхардт избрали девис своей племенной работе: "Сначала здоровье и надлежащий бультерьеровский нрав, затем - красота." Ю.П.) подзывают к себе 50 бандогов...
Ниже приводятся материалы о бандоге, предоставленные Прогшатом, в переводе с английского;
Бандог, запрещенная и проклятая за ее дикость собака, первоночально называлась band-dog, то есть некто bound (привязанный) или цепной; по фр., по датски - chien bande, band-houd.
Таким образом, "lime-hound" был одним из тех, кто охранял, будучи на привязи (leash). По французки liamen, по латыни ligamen. Однако датское band-hund обозначает как собаку мужского пола (кобеля), так и грозную (страшную) собаку.
Tie-dog (привязанная собака, собака узник) - другое название животного необыкновенной свирепости.
"Подобно тай-догу" хотел я надеть намордник ему" Death of R.Earl Huhtington, 1601год.
"Мастив" - (старо английское правописание слова "мастиф"), бандог, молосс"
Baret: Alvearie, 1580.
"На нас натравили огромного бандога, который хотел содрать с нас шкуру".
"Spencer, Shepheard's Calender, Sept".
"Бандог совершает свой разведывательный караул и рявкает на воров".
Tusser, File Hundred Pintes, 1580 (ed. E.D. Soc.,p 20)
"Тай-дог" ил бандог называется так потому, что многие из них, будучи привязанные в дневное время, несли охрану ночью."
Harrison, Description of England, pt.il.,p 44, смотри также Caisus, of Englishe Dogges, 1576,p.43(repr. 1880)
" Монах приложил руки ко рту
И крикнул три раза:
И полсотни хороших бандогов
Прибежали к нему из укрытия"
Robin Hood and Curtall Fryer.
Итак, самое старое упоминание бандога в литературе принадлежит Caisus, Of Englishe Dogges, 1576 года.
Так долго уже существуют Дарвиновские грезы. (Редакционная статья в "BV-Nachrichten" 4/91)
С английского языка слово "Bandog" переводится как - запрещенная собака,
pit bull bandog - обладающая бычьей силой запрещенная боевая собака" http://Результат скр...ковое животное. |
|
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 19771
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Откуда: Владивосток
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 24.11.14 07:04. Заголовок: А то что-то развелос..
| цитата: | А то что-то развелось в городе любителей амстафов да питбулей. Так и до проблем недалеко, с такими хозяевами - любителями. Конечно, этот камушек не в огород настоящих владельцев бойцовых пород, которые понимают, что у них в руках.
В принципе, осталось только дать четкое определение термину "беспородный".
Но большого смысла в этом нет. Утрируя, можно сказать: "Беспородный" - без документов соответствующих организаций, которые подтверждают принадлежность той или иной особи животного мира к определенной породе. Это касается и кошек, и собак, и лошадей, и... т.д. Грубая аналогия: "человек без паспорта" Да, человек, несомненно. Но кто такой, мусульманин али христианин... европеоид иль еще кто... непонятно! То ли Россиянин, то ли Голландские корни... ну и так далее!
В данную категорию попадают практически все животные. Если говорить о собаках, то это потомство от породистых родителей, в силу различных обстоятельств не зарегистрированное в соответствующих кинологических организациях; множество аборигенных и смесевых пород, не признанных этими организациями; дизайнерские породы; ну и конечно, так называемые "двортерьеры". То есть бал тут правят организации, такие, как FCI, WCF (кошки), другие. Очень важно, что при продаже таких животных нельзя самостоятельно объявлять, что они принадлежат к определенной породе. Это - наиболее частое нарушение со стороны продавцов, сознательно или нет вводящих покупателей в заблуждение.В нашей стране, в отличии от европейских стран, нет закона, преследующего таких продавцов. Борьба проводится только силами владельцев, администраторов и модераторов сайтов, устанавливающих определенные правила размещения рекламы продаж. Также заводчики, владельцы питомников тоже стараются по мере своих сил и возможностей бороться с таким явлением. Но это капля в море! В принципе, объявления, указывающие на определенную породу животного, попадают под некоторые статьи об умышленной фальсификации данных, но я не встречал прецедента, когда такой продавец был бы наказан. На фоне полной безнаказанности производителей различной продукции и услуг в нашей стране, это вполне закономерно. |
|
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 115
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 06.12.15 08:05. Заголовок: Спасибо очень интере..
Спасибо очень интересно.Елена Геннадьевна не считайте меня слишком навязчивой ,но хотелось бы узнать ,что у востаря находиться в приоретете.И может ли собака с сухой конституцией на что либо претендавать.Или это изначално не перспективно.
| |
|
|
|
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума